Discusión:Cónclave

¿Conclave 2005?

He estado hojeando la Wiki inglesa que, para variar, tiene mucha más información que la nuestra sobre este tema, y he visto que existe un artículo sobre cóclave, pero que han creado uno aparte sobre el cónclave 2005, que es extensísimo (no se si lo tendrían preparado para cuando muriera Juan Pablo, pero en una semana es casi imposible tener (o al menos en la versión española) un artículo tan desarrollado como ese. Aparecen todos los papables, y muchas trivialidades, que en parte es repetir el artículo de cónclave, añadiendo datos, estadísticas, y demás. Propongo que también se ponga como artículo destacado uno sobre el cónclave 2005 en español, o al menos en solicitados, urgente o algo así. --F.A.-junonaéreo (coments) 19:37 11 abr, 2005 (CEST)

Razones de la reclusión en el Cónclave

Hola, Xenoforme.

Creo que tendré que matizar más la parte histórica (cuando termine de escribir el cuerpo principal). En realidad, he puesto el énfasis en el aspecto de la eternización de algunos cónclaves medievales porque me resultaba pintoresca y atractiva, pero era (y, sobre todo, es ahora) el temor a las intromisiones de los poderes políticos y grupos de presión -originalmente el Emperador germánico y la nobleza de Roma y de las otras grandes ciudades de Italia- lo que llevó al progresivo aislamiento de los electores.

Esto es el tiempo que necesitaron los cardenales para elegir a los últimos 9 papas:

León XIII: 4 votaciones y 3 días Pío X: 5 votaciones y 3 días Benedicto XV: 10 votaciones y 4 días Pío XI: 14 votaciones y 5 días Pío XII: 3 votaciones y 2 días Juan XXIII: 11 votaciones y 4 días Pablo VI: 6 votaciones y 3 dias Juan Pablo I: 4 votaciones y 2 días Juan Pablo II: 8 votaciones y 3 días

Como ves, nada que sea como para hacer perder la paciencia al pueblo cristiano. Además, si las incomodidades buscaban acelerar la elección, la tendencia actual es la contraria: se ha construido una confortable residencia para los cardenales, frente al alojamiento de campo de concentración que tenían hasta la fecha. Y, por último, hay que considerar el "extra omnes", el juramento de no dejarse influir por nadie de fuera ni contar lo que ocurra dentro, los barridos electrónicos para dectectar cualquier emisor o receptor...

Yo sería partidario de dejar la explicación del aislamiento como estaba.

Saludos. A.

Maestro de las Celebraciones Pontificias

Para el título oficial de este cargo vaticano se puede consultar http://www.vatican.va/news_services/liturgy/calendar/ns_lit_doc_20050101_calendar_sp.html (firma al pie del documento). Desempeña actualmente el puesto Monseñor Piero Marini, Arzobispo titular de Martirano.

El título de Maestro de Ceremonias corresponde al ámbito civil.

Artículo terminado

La base de este artículo está terminada. Convendría añadir algún apoyo gráfico más (por ejemplo, una imagen de la "fumata" o de un Papa saludando desde el balcón).

Felicitaciones Abaya por tan impecable trabajo. Busco imágenes para ilustrar el artículo. --Ascánder 02:09 23 abr, 2005 (CEST)

En commons hay fotos de papas, pero nada apropiado para este artículo. Sólo encontré esta foto del funeral de Juan Pablo II:

• 
  Funeral de Juan Pablo II

Gracias, Ascánder. La foto es muy buena pero ya la había incluido. Buscaremos otra por ahí que sea de uso libre. A.

Inconsistencias en el Artículo

En la primera parte del artículo, se menciona que a la fumata "Se agregan sustancias químicas al fuego para que el humo sea negro e indique una elección sin éxito." pero más adelante se asevera que "Cuando el resultado de las votaciones ha sido negativo, los papeles se queman junto con paja húmeda, lo que produce un humo negro. Si de la elección ha salido elegido un candidato, y éste ha aceptado la responsabilidad, los papeles se queman usando paja seca, lo que da lugar a un humo de color blanco" Entonces, ¿Paja o sustancias químicas? Creo que ambas aseveraciones son especulativas y como tales deberían anotarse. Saludos. Soparamens (discusión) 06:30 1 sep 2010 (UTC)

Conclave

La palabra original en español o castellano es llana, como en las demás lenguas románicas. Viene del latín "cum claue", es decir bajo llave. No debe ser esdrújula. --Dalori (discusión) 17:50 10 sep 2011 (UTC)

Preferiti

He eliminado referencias a esto. Verificar discusión en http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3nclave_de_2013. No volver a colocar hasta obtener referencias completas con vínculos en sitios verificables y no medios de comunicación.

Continente

ahi pone que no ha sido escogido ningun papa de asia cuando gregorio lll era sirio, a ver si alguien lo cambia. . . tambien ha habido papas africanos. . .

Papas Asiaticos Para iniciar podría preguntarse, que si Pedro nació en Galilea, y es oriente medio (Asia) cuál fue su procedencia?

11 -San Aniceto: Siria; 155-166. Nació en Siria. Mártir. Elegido en el 155, murió en el 166. Promulgó un decreto que impedía al clero dejarse crecer el pelo. Confirmó definitivamente la celebración de la Pascua en Domingo, según la tradición de San Pedro.

88 -Constantino: Siria; Marzo 25, 708 - Abril 9, 715. Nació en Siria. Elegido el 25.III.708, murió el 9.IV.715. Conducido con la fuerza a Bisancio logró poner un poco de paz entre la Iglesia y el Imperio. Animó a los cristianos de España contra los infieles. Como acto de obediencia inicia el "beso de los pies" bronce del apóstol Pedro.

90 -San Gregorio III: Siria; Marzo 18, 731-Noviembre 741. Nació en Siria. Elegido el 18.III.731, murió el 28.XI.741. Invocó la ayuda armada de Carlos Martello, Rey de los Francos, contra los Longobardos. De ello deriva el título de "Cristianismo" adoptado después por todos los Reyes franceses. Las limosnas fueron llamadas "óbolo de S. Pedro".

Papas Africanos

14 -San Víctor I: Africa; 189-199. Nació en Africa. Mártir. Elegido papa en 189, murió en 199. Estableció que para el autismo en caso de urgencia se pudiese usar cualquier agua. Fue memorable su lucha contra los Obispos del Asia y Africa, para que la Pascua se celebrase según el rito romano y no con el hebraico.

32 -San Melquíades: Africa; Julio 11, 311- Enero 11, 314. Nació en África. Elegido el 2.VII.311, murió el 2.I.314. Vio junto con el Emperador Constantino el triunfo del cristianismo que después de la visión "in hoc signo vices" se convirtió en "religión oficial del estado" con Tedosio. Empezó a usarse el pan bendito. Construyó la basílica de San Juan.

El número que les precede de acuerdo a la fuente, es el número de sucesión.

Fuente: http://www.sitiosespana.com/paginas_2/papas.htm

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Cónclave. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20050419121446/http://www.zenit.org/spanish/visualizza.phtml?sid=68559 a http://www.zenit.org/spanish/visualizza.phtml?sid=68559
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20050419121308/http://www.zenit.org/spanish/visualizza.phtml?sid=69131 a http://www.zenit.org/spanish/visualizza.phtml?sid=69131

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 06:48 24 jul 2018 (UTC)

Cambio de nombre o nuevo artículo

Creo pertinente hacer la distinción entre cónclave y elección papal, pues si el cónclave es el método reconocido por el Derecho Canónico para elegir al papa, no todos los papas fueron elegidos por medio del cónclave, incluso después de haberse establecido la figura.

Mi propuesta es o cambiarle el nombre al artículo o bien, crear uno nuevo que hable de la elección papal en general. Comendador Sombra (discusión) 20:00 22 feb 2024 (UTC)

No hace falta, puesto que todo ocurría dentro del cónclave (la reunión de los cardenales), lo que está muy bien explicado en este artículo, y para antes de que se estableciera ya existe el artículo elección papal antes de 1059. Echando una mano 23:31 22 feb 2024 (UTC)