Discussion utilisateur:KDBEL

Bienvenue et exemples

Bonjour KDBEL, et bienvenue sur le Wiktionnaire !

J’ai vu que tu ajoutais de nombreux exemples aux articles sous forme de phrases construites, ce qui est un travail intéressant, merci pour cela. Cependant, je ne suis pas sûr que cela ait un réel intérêt quand il y a déjà des attestations formées par des citations d’usage. En effet, citer un livre ou une page web, par exemple, est une garantie que le mot est utilisé naturellement. Si on construit l’exemple nous-même, on prend un risque de déformer légèrement l’usage. Ce risque est minimal, mais quand il y a déjà des attestations littéraires, alors mieux vaut ne pas le prendre.

Tu trouveras davantage de recommandations concernant les exemples et attestations de mots sur la page Convention:Exemples.

Bonne continuation ! -- Pols12 (discussion) 30 août 2023 à 21:29 (UTC)

Source des exemples

Bonjour KDBEL,

Pas de problème pour ajouter des attestations provenant du web. Cependant, afin de retrouver facilement la source et de mieux contextualiser, il est recommandé d’ajouter l’année et un lien direct vers le contenu cité. Par exemple :

John Smith, « [https://www.instagram.com/p/XXXXXX/ MDR il pense que…] » sur Instagram, 2021.

Ou encore mieux, à l’aide du modèle {{exemple}} :

#* {{exemple |lang=fr
|MDR, il pense que je suis un '''mammouth''', cet imbécile !
|source= John Smith, « [https://www.instagram.com/p/XXXXXX/ MDR il pense que…] » sur Instagram, 2021.
}}

Bonne continuation sur le Wiktionnaire, -- Pols12 (discussion) 16 septembre 2023 à 21:43 (UTC)

Bonjour

Si je suis sur Instagram, je ne sais pas comment retrouver le lien. KDBEL (discussion) 17 septembre 2023 à 09:58 (UTC)

Normalement, quand tu visites une publication (photo, vidéo), tu as en haut à droite une icône trois-points qui affiche un menu. Dans ce menu, tu as un bouton « Lien » (icône maillon de chaine) ou « Copier le lien ». -- Pols12 (discussion) 20 septembre 2023 à 13:33 (UTC)

exemples

Bonjour et merci de participer.
Il est toujours préférable de mettre des exemples dont on retrouve facilement la trace.
— En premier, un livre, en particulier si il est numérisé et accessible à tous, en mettant toujours le nom de l'auteur, le titre, l'éditeur et l'année.
— En second, un exemple pris sur le net, en mettant si possible un lien vers cet exemple. Le problème étant que un jour ce lien sera obsolète.
— En ce qui concerne des dialogues de films ou de séries, il n'y a aucun moyen d'y avoir accès, ou rarement, donc impossible par exemple de retrouver la phrase mise en exemple dans son contexte.
Merci d'essayer d'en tenir compte. Bpierreb (discussion) 7 juillet 2024 à 16:07 (UTC)

Il n'est pas facile de retrouver les phrases dans leur contexte mais au moins elles sont plus claires que toutes ces autres phrases issues de livres dont personne ne comprend rien. Je donne des phrases assez faciles à comprendre. À quoi bon éliminer mes exemples? Ça ne sert à rien et je fais tous ces efforts. Je trouve que vous devriez apprécier ces efforts car au moins je fournis des phrases compréhensibles aux gens. Un peu de flexibilité serait bien. KDBEL (discussion) 7 juillet 2024 à 16:32 (UTC)

Il n'est pas toujours nécessaire de mettre 36 exemples quand ceux qui y sont sont suffisants, et je n'ai supprimé que ceux qui n'avaient pas d'utilité absolue, ou qui étaient tellement courts qu'ils n'apportaient rien de plus ou n'étaient pas compréhensibles (bah oui contrairement à ce que tu dis). De plus serait-il possible de varier un peu les sources ? Toujours la même série...!!! J'ai aussi supprimé des exemples en français dans une section anglais, les exemples doivent être dans la langue du mot.
Je reconnais que c'est très gentil de mettre des exemples, mais il faut essayer d'en trouver qui éclairent l'explication (quand c'est possible) plus qu'une simple utilisation, d'où l’intérêt d'une recherche parfois longue pour trouver l'exemple le plus utile. Bpierreb (discussion) 7 juillet 2024 à 16:43 (UTC)

Exemples, encore

Bonjour.
Vous insérez de très nombreux exemples, qui pour la plupart sont supprimés, soit par moi-même soit par deux autres contributeurs. Ils sont souvent mal placés (mauvais sens, ou carrément mauvaise section, parfois à double), souvent également mal choisis, n’illustrant en rien le terme en question.
Un texte contenant un terme donné est rarement un bon exemple, il faut se donner la peine de choisir.
Ces derniers temps vos exemples sont tirés pour la plupart de dialogues de films ou de séries, de plus traduits de l’anglais.
Or d’une part, comme cela a déjà été remarqué ci-dessus, de tels exemples sont impossibles à retrouver et vérifier.
Et d’autre part, contrairement à ce que vous affirmez, ces exemples sont dans leur très grande majorité loin d’être clairs, voire complètement obscurs, étant sortis du contexte visuel qu’ils commentent.
Merci d’en tenir compte: cela économisera de grands efforts inutiles de votre part et de la mienne. Sapphorain (discussion) 11 novembre 2024 à 10:41 (UTC)

Bonjour

En quoi les exemples seraient impossibles à retrouver? Il suffit de regarder la série, tout comme je devrais vérifier le livre dans le cas d'une citation tirée d'un livre ? Ou devrais-je inclure les minutes et les secondes?

J'accepte ce que vous dites, même si je ne suis pas d'accord, car à mes yeux, c'est toujours mieux que rien et c'est une preuve que le mot ou l'expression est véritablement utilisé. De plus, j'ai tâché de rendre les exemples clairs. KDBEL (discussion) 13 novembre 2024 à 16:50 (UTC)

D'ailleurs, je m'aperçois que Wiktionnaire décale certains exemples que je mets. J'écris par exemple un exemple sous le sens 2 d'un mot mais il s'avère que l'exemple s'est décalé sous le sens 3, par exemple. KDBEL (discussion) 13 novembre 2024 à 16:53 (UTC)

Bonjour,

Dans le cas d’une citation tirée d’un livre, en général des indications très précises sont données, qui permettent la vérification (sans lire tout le livre!): édition, année de publication, pagination ou éventuellement chapitre, souvent de plus (si le texte est dans le domaine public) on peut donner un lien qui permet une vérification directe.

Dans vos exemples tirés de sous-titres d’une série, sans autre précision que le numéro de l'épisode vous donnez une information inutilisable à moins de regarder l’épisode en entier!

De plus, en général, pour un exemple en français, on utilise un texte écrit originellement en français, et pas un texte traduit depuis une autre langue.

De plus encore, il est déjà très difficile de sélectionner un bon exemple dans un texte imprimé standard et sans image, et le simple fait qu’une phrase contienne le terme à illustrer n’est de loin pas suffisant à constituer un bon exemple d’utilisation, comme vous semblez le penser. Alors comme je l’ai déjà dit, un sous-titre de série sorti de son contexte visuel est la plupart du temps complètement inapproprié parce que peu clair, voire complètement obscur.

Quant à l’assertion selon laquelle le Wiktionnaire déplacerait malicieusement de ses petits bras musclés certaines de vos contributions dans des sections inappropriées, je m’abstiens de tout commentaire.--Sapphorain (discussion) 14 novembre 2024 à 13:02 (UTC)