Η παρακάτω συνέντευξη είναι μετάφραση απο το περιοδικό Prog – τέυχος 170 2026
Χωρίς να είναι από αυτούς που αποφεύγουν ποτέ τις εξωφρενικές ιδέες, οι Claypool Lennon Delirium επιστρέφουν με ένα εκκεντρικό νέο concept άλμπουμ. Το The Great Parrot-Ox And The Golden Egg Of Empathy βρίσκει τον μπασίστα των Primus, Les Claypool, και τον Sean Ono Lennon, να επανασυνδέονται μέσα από μια ιδιότροπη ιστορία εμπνευσμένη από ένα νοητικό πείραμα για την Τεχνητή Νοημοσύνη.
Το Prog συνάντησε το ζευγάρι για να μάθει περισσότερα για την τελευταία τους prog όπερα και τα φιλόδοξα σχέδιά τους για περιοδεία.
Το 2003, ο Σουηδός φιλόσοφος Nick Bostrom επινόησε ένα ενδιαφέρον νοητικό πείραμα.
Επικεντρωνόταν στον προγραμματισμό μιας Τεχνητής Νοημοσύνης (ΤΝ) της οποίας ο μοναδικός στόχος ήταν η παραγωγή συνδετήρων. Δεδομένου του προηγμένου ρυθμού μάθησης, η προσέγγιση επιβίωσης της ΤΝ θα την οδηγούσε τελικά στον ανταγωνισμό με τους ανθρώπους για τους κατάλληλους πόρους και (δεδομένης της υπερ-νοημοσύνης της) πιθανότατα θα κέρδιζε τη μάχη. Γνωστή ως Paperclip Maximizer, η θεωρία του Bostrom ουσιαστικά προειδοποιούσε ότι η ΤΝ μπορεί κάλλιστα να καταστήσει κάθε ανθρώπινη προσπάθεια απαρχαιωμένη.
Χαρούμενα πράγματα.
Αλλά το σενάριο αποκάλυψης ενός ανθρώπου μπορεί να είναι το δημιουργικό κίνητρο ενός άλλου. Εδώ είναι που έρχονται στο προσκήνιο οι Claypool Lennon Delirium.
Το The Great Parrot-Ox And TheGolden Egg Of Empathy – – το πρώτο άλμπουμ σε επτά χρόνια από τον συνδυασμό δυνάμεων του Les Claypool και του Sean Ono Lennon – είναι φανταστική θεματική δουλειά που προειδοποιεί για τους κινδύνους της ανεξέλεγκτης τεχνολογίας και ενισχύει την ανάγκη για ανθρώπινη σύνδεση.
Η όλη ιδέα ενισχύεται από ένα κόμικ 24 σελίδων που συνέλαβε ο εδώ και χρόνια συνεργάτης τους, Rich Ragsdale.
«Επειδή επρόκειτο να φτιάξουμε το τρίτο μας άλμπουμ, νομίζω ότι εγώ και ο Les θέλαμε κάτι ξεχωριστό», εξηγεί ο Lennon.
«Πάντα πιστεύαμε ότι θα ήταν ωραίο να κάνουμε μια ροκ όπερα ως Delirium, όπως το Tommy ή το S.F. Sorrow, ή ακόμα και το Yellow Submarine.
Σκεφτόμουν πολύ για την Τεχνητή Νοημοσύνη και το δίλημμα του συνδετήρα και όλα αυτά. Και ο Les είχε ένα σωρό χαρακτήρες που είχε σκεφτεί. Έτσι, αρχίσαμε να τους ενσωματώνουμε σε αυτόν τον κόσμο και να χτίζουμε την ιστορία».
Το παραμύθι διαδραματίζεται στην εξασθενημένη επικράτεια της Cliptopia, όπου ένας στρατός από ρομπότ – με επικεφαλής τον προηγμένο χαρακτήρα της τεχνητής νοημοσύνης Cliptron – αφομοιώνουν τα πάντα, συμπεριλαμβανομένων των ανθρώπων, σε συνδετήρες χαρτιού.
Η μόνη μορφή αντίστασης είναι ο Hippard O. Campus Jr. (επαναστάτης γιος του ιδρυτή της εταιρείας Clipnex) και ο γενναίος ναυτικός φίλος του, ο Συνταγματάρχης O’Coren.
Η αποστολή τους περιλαμβάνει το Νησί της Διαύγειας, ένα Υπουργείο Μανάτων (είναι ένα μεγάλο υδρόβιο θηλαστικό) και, τελικά, μια συνάντηση με τον Μεγάλο Παπαγάλο-Βόδι του τίτλου του άλμπουμ.
Όλα αυτά ακούγονται να έχουν φάση, και μάλιστα συχνά έχουν. Αλλά πίσω από την σουρεαλιστική αφήγηση και την παιχνιδιάρικη εικόνα κρύβονται αφυπνιστικά ερωτήματα σχετικά με την κατάχρηση εξουσίας, την κοινωνική κατάρρευση και την αξία της συμπόνιας.
«Αρχικά, σκεφτόμασταν κάποιες ιδέες για ένα μεγάλου μήκους animation project», λέει ο Claypool. «Στη συνέχεια, καθώς αρχίσαμε να δουλεύουμε πάνω σε αυτό, διαπιστώσαμε ότι τα τραγούδια είχαν μια κάποια σχέση. Όσον αφορά το θέμα, απλώς τυχαίνει να καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι βρισκόμαστε όλοι τώρα στη μέση μιας ανακάλυψης, φόβου,ι σύγχυσης και δόξας, όπως μπορεί ο καθένας να το αντιληφθεί».
Η καθυστερημένη συνέχεια του κοσμικά προσανατολισμένου South Of Reality του 2019, The Great Parrot-Ox… πήρε τρία χρόνια. Αυτό ίσως έχει λιγότερο να κάνει με την δουλειά και περισσότερο με τον προγραμματισμό.
Εκτός από την καθημερινή του δουλειά ως ηγέτης, μπασίστας και βασικός συνθέτηςς των Primus (του πειραματιστού funk/prog metal που ίδρυσε το 1984), ο παραγωγικός Claypool έχει επίσης συμμετάσχει σε διάφορα άλλα project, συμπεριλαμβανομένου του συνόλου Fearless Flying Frog Brigade.
Ο Lennon δεν έχει χαλαρώσει ούτε αυτός.
Ως επίτιμος Flying Frog ο ίδιος, έχει ισορροπήσει μια σόλο καριέρα κάνοντας παραγωγή στους Temples και στους Lemon Twigs, αλλά έχει εμπλακεί και σε projects που σχετίζονται με τους γονείς του. Συνέγραψε και έκανε συμπαραγωγή στην βραβευμένη με Όσκαρ ταινία κινουμένων σχεδίων μικρού μήκους “War Is Over! Inspired By The Music Of John And Yoko” του 2023. Το περσινό box set του Mind Games, το οποίο ο Lennon σκηνοθέτησε καλλιτεχνικά, του χάρισε ένα Grammy.
Παρά όλα αυτά, το The Claypool Lennon Delirium είναι μοναδικό ανάμεσα στα αντίστοιχα εγχειρήματά τους. Είναι ένα μέρος όπου το δραματουργικό prog συναντά πλούσια ψυχεδέλεια, ένα ταξίδι ανακάλυψης που συνδυάζει πάθος, χιούμορ και παραισθησιακή εφευρετικότητα.
Προσβάσιμο στην ποπ μουσική τη μια στιγμή, ντανταϊστικό την επόμενη. Το The Great Parrot-Ox… είναι εύκολα η πιο φιλόδοξη δουλειά του ζευγαριού μέχρι σήμερα.
Οι Delirium δημιουργήθηκαν με εξαιρετική χημεία. Έχουν μάλιστα και ονόματα ο ένας για τον άλλον: ο Lennon είναι ο Shiner, ο Claypool είναι ο Colonel.
«Νιώθω ότι συμπληρώνουμε ο ένας τον άλλον επειδή είμαστε πολύ διαφορετικοί», σχολιάζει ο Lennon. «Ο Les πάντα με πειράζει ότι εγώ είμαι ο Paul και αυτός ο John στους Delirium, επειδή έχω την τάση να γράφω πιο μελωδικά δομημένα τραγούδια και αυτός είναι απλά σούπερ έξω εκεί και πειραματικός. Όχι ότι δεν έχω και μια πειραματική πλευρά – μου αρέσει να τον βοηθάω να τελειώνει αυτά τα πιο περίεργα τραγούδια – αλλά νομίζω ότι υπάρχει μια ωραία ισορροπία. Υπάρχει ένα είδος γιν και γιανγκ που συμβαίνει».
«Ο Shiner και εγώ είμαστε και οι δύο λάτρεις της παλιάς ψυχεδέλειας και συνεχώς στρέφουμε ο ένας τον άλλον σε διαφορετικά πράγματα», προσθέτει ο Claypool. «Αλλά έχουμε μια νοοτροπία όταν συναντιόμαστε. Είναι πολύ ευχάριστο να δουλεύεις μαζί του. Γελάμε, μαλώνουμε, ψαρεύουμε καβούρια στον ωκεανό, κυνηγάμε άγρια μανιτάρια. Και ο Shiner είναι απίστευτα μουσικός.»
Προφανώς, έχει τα γονίδια, όχι μόνο από τον πατέρα του, αλλά και από τη μητέρα του. Υπάρχει ένα αφηρημένο στοιχείο σε αυτόν που νομίζω ότι είναι κάπως υποτιμημένο. Και αυτός είναι ο κόσμος μου, λατρεύω αυτά τα πράγματα. Οπότε είναι απλώς μια καλή επιλογή.»
Δεν είναι μόνο οι συμπληρωματικές τους δεξιότητες που κάνουν αυτή τη συνεργασία τόσο αποτελεσματική – το δίδυμο τείνει επίσης να λειτουργεί πολύ διαφορετικά. Ο Claypool είναι ένας μάστορας του αυθορμητισμού, ένας τύπος που αρπάζει τη στιγμή.
Ο Lennon έχει την τάση να εμβαθύνει σε μια ιδέα, προσθέτοντας στοιχεία και επίπεδα όπως κρίνει κατάλληλο, βελτιώνοντας τα συνεχώς. Η μουσική τους βρίσκει το χρυσό της νόημα στην ένταση μεταξύ των δύο.
«Τραβάμε ο ένας τον άλλον συνέχεια», λέει ο Claypool γελώντας. «Είναι αυτές οι συγκρούσεις και οι διαφορές απόψεων που κάνουν τη μαγεία μοναδική. Του ρίχνω στην συνταγή κάποια στοιχεία και μετά υπάρχει αυτή η ομορφιά που προσφέρει ο Shiner.»
Το The Great Parrot-Ox… έχει πολλά και από τα δύο, από τον διαβολικό κόσμο που μοιάζει με Ζάππα στο “Troll Bait” του Claypool (με τα παράξενα χορωδιακά του μέρη σε στυλ Willy Wonka) μέχρι το acid-rock chuck του “Melody Of Entropy” του Lennon.
Το “Golden Egg Of Empathy”, εν τω μεταξύ, είναι ένα εξαιρετικό παράδειγμα του πώς οι δύο τους τροφοδοτούνται ο ένας τον άλλον.
Ολόκληρο το τραγούδι τροφοδοτείται από ένα εκθαμβωτικό μπάσο του Claypool που χοροπηδάει και σκάει σαν ποπ κορν από τη φωτιά.
«Είχα τη μελωδία και τα ακόρντα και ζήτησα από τον Les να σκεφτεί μια καταπληκτική γραμμή φανκ μπάσου για να το ανοίξει», θυμάται ο Lennon. «Και το έκανε επί τόπου! Η ηχογράφηση που ακούτε είναι η πρώτη φορά που την έπαιξε ποτέ».
Προσθέτει ο Claypool, «Έτσι ακριβώς δουλεύω. Έχω κάνει πολλούς δίσκους με τον Tom Waits, όπου πάντα πρόκειται για τη σύλληψη στιγμών. Και αυτές είναι οι στιγμές που μένουν».
Το “The Golden Egg Of Empathy” είναι ένα από τα πολλά κομμάτια που υποδηλώνουν τα prog διαπιστευτήρια των Delirium. Η προαναφερθείσα μπασογραμμή του μοιάζει με τη δουλειά του Tony Levin στις αρχές της δεκαετίας του ’80 με τους αναβιωμένους King Crimson.
“Ο Tony είναι ένας από τους αγαπημένους μου όλων των εποχών”, λέει ο Claypool. “Λατρεύω το παίξιμο αυτού του τύπου. Ήμουν μεγάλος θαυμαστής των Crimson της δεκαετίας του ’80 και μετά μπήκα στους προηγούμενους Crimson μέσω της συνεργασίας μου με τον Shiner, επειδή από εκεί προήλθε.”
«Οι αγαπημένοι μου δίσκοι των Crimson είναι το Larks’ Tongues… και το Red», λέει ο Lennon. «Ο Les ανήκει περισσότερο στην εποχή των Discipline, αλλά δεν ασχολήθηκα ποτέ με αυτά τα πράγματα μέχρι που τον γνώρισα. Μάλιστα, παίζουμε ζωντανά το “Thela Hun Ginjeet”. Είμαι φαν της prog μουσικής από τα 17 μου σχεδόν. Η ανακάλυψη του The Inner Mounting Flame των Mahavishnu Orchestra άλλαξε εντελώς τη ζωή μου. Αυτό οδήγησε στους Crimson, τους Yes και σε πιο περίεργα συγκροτήματα όπως οι Soft Machine και οι Utopia, όλα αυτά. Και στους Genesis, που ήταν τόσο εκλεπτυσμένοι, και στις διαφορετικές συνθέσεις τους επίσης. Ένιωθα σχεδόν σαν το κλασικό μουσικό αντίστοιχο της ροκ μουσικής. Νιώθω σαν να ξέρω που κατευθυνόταν το Sgt. Pepper… δείχνοντας στον κόσμο ότι το ροκ εν ρολ θα μπορούσε να είναι υψηλή τέχνη. Ακόμα σκέφτομαι την prog ροκ – το καλό υλικό τουλάχιστον – ως την κορυφή για μένα. Ήταν όλα όσα ήθελα να είναι η μουσική: επική, εννοιολογική, πειραματική».
Αντιθέτως, ο Claypool αναφέρει τον Geddy Lee ως μια διαμορφωτική επιρροή.
«Τις πρώτες μέρες ήμουν εμμονικός με τους Rush», λέει. «Ήμουν περίπου 14 ετών όταν πήγα στην πρώτη μου συναυλία: Rush στο Cow Palace στο Σαν Φρανσίσκο με τον Pat Travers να ανοίγει [τον Νοέμβριο του 1978]. Και ήμουν πάντα ένας μεγάλος θαυμαστής των Yes, μεγάλος θαυμαστής του Chris Squire. Έχω αγοράσει το Fragile πολλές φορές όλα αυτά τα χρόνια. Είναι ένα εντυπωσιακό μουσικό κομμάτι».
Πέρα από τις prog τάσεις, αυτός και ο Lennon έχουν φτάσει σε αυτό το σημερινό σημείο από πολύ διαφορετικές διαδρομές. Το βαθιά παράξενο “The Wake Up Call,” ένα άλλο highlight του The Great ParrotOx…, αναφέρεται στην παιδική ηλικία του Claypool στην εργατική τάξη της Καλιφόρνια, όπου γεννήθηκε σε μια οικογένεια μηχανικών αυτοκινήτων.
Το κεντρικό θέμα του τραγουδιού – «Άρα θέλεις να γίνεις καλλιτέχνης; Να βάφεις χρώματα όλη μέρα;» – υποδηλώνει ότι οι καριέρες στον δημιουργικό τομέα ήταν αποριπτέες.
«Όλοι πίστευαν ότι ο πατέρας μου ήταν τρελός που μου αγόρασε ένα μπάσο, «επειδή πίστευαν ότι θα γινόμουν χαμένος και ναρκομανής», θυμάται ο Claypool. «Ο μπαμπάς μου ήταν πάντα πολύ υποστηρικτικός, αλλά πάντα έλεγε: «Άκου, παιδί μου. Το θέμα με τη μουσική είναι υπέροχο, αλλά μάθε και μια δουλειά». Αλλά πιστεύω ακράδαντα ότι είναι υπέροχο το να μπορέσεις να κάνεις να επικεντρωθεί ένα παιδί σε οτιδήποτε. Το να έχεις απλώς κάτι για το οποίο είσαι περήφανος σου δίνει αυτοεκτίμηση. Έπρεπε να εξηγήσω ολόκληρη την οπτική γωνία του “The Wake Up Call” στον Shiner, επειδή δεν την καταλάβαινε».
Πράγματι, μια καριέρα στη μουσική φαινόταν αναπόφευκτη για τον Lennon. Ταυτόχρονα, όμως, το κίνητρό του ήταν μοναδικά περίπλοκο.
«Νιώθω ότι κατέληξα να παίζω μουσική για διαφορετικούς λόγους από άλλους μουσικούς», λέει. «Δεν νομίζω καν ότι έπαιξα επειδή είχα ταλέντο. Έπαιξα επειδή ένιωθα ότι ήθελα να έρθω πιο κοντά στον μπαμπά μου. Με τα πρώτα μου σόλο άλμπουμ [το Into The Sun του 1998 και το Friendly Fire του 2006], ήμουν τόσο ανασφαλής επειδή ήταν τόσο περίεργο να είμαι γιος του John Lennon και να προσπαθώ να γράφω τα δικά μου τραγούδια. Αλλά από τότε έχω συμμετάσχει σε πέντε ή έξι συγκροτήματα, έχω κάνει εκατοντάδες περιοδείες και έχω γράψει πολλά. Έχω φτάσει πλέον σε ένα σημείο όπου μου αρέσει πραγματικά αυτό που κάνω, κάτι που είναι κάπως καινούργιο για μένα. Όσο μεγαλώνω και όσο περισσότερα τραγούδια γράφω, τόσο περισσότερο νιώθω ότι είμαι αρκετά καλός».
Το Great Parrot-Ox… είναι κάτι παραπάνω από αρκετά καλό. Στην πραγματικότητα, είναι το καλύτερο πράγμα στο οποίο έχει ποτέ δώσει το όνομά του ο Lennon.
Και στον Claypool, τον συνεργάτη του κατά διαστήματα εδώ και μια δεκαετία, ίσως μόλις βρήκε το τέλειο αντίπαλό του.
Μαζί με τους Primus και τους Fearless Flying Frog Brigade του Συνταγματάρχη Les Claypool, οι Delirium παίζουν στις ΗΠΑ στο πλαίσιο της περιοδείας Claypool Gold αυτού του καλοκαιριού.
Και ενώ οι Primus ετοιμάζονται για τις πρώτες τους εμφανίσεις στο Ηνωμένο Βασίλειο μετά από εννέα χρόνια, οι Delirium μπορεί επίσης να είναι εδώ, από μόνοι τους, σύντομα.
«Συζητάμε για το ενδεχόμενο να κάνουμε συναυλίες με τους Delirium στις αρχές του επόμενου έτους», αποκαλύπτει ο Claypool.
«Θέλουμε να ενώσουμε την σκηνική παραγωγή του The Great Parrot-Ox and the Golden Egg of Empathy ενσωματώνοντας την καταπληκτική τέχνη και τα οπτικά εφφέ του Rich Ragsdale. Αν είναι οικονομικά βιώσιμο, θα ήταν residencies σε διάφορα μέρη. Θα ήταν τόσο ωραίο να στήσουμε ένα θέατρο κάπου στο Λονδίνο και να το παρουσιάσουμε για μερικές μέρες».
«Θα ήθελα πολύ να κάνω περιοδεία στο Ηνωμένο Βασίλειο», λέει με ενθουσιασμό ο Lennon. «Γράψτε το στο άρθρο! Ίσως πείσει τους ατζέντηδες να μας αφήσουν να το κάνουμε!»
Ακούστε όλο το άλμπουμ εδω: