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Plato's Dialogues #1
The Symposium
A fascinating discussion on sex, gender, and human instincts, as relevant today as ever.
In the course of a lively drinking party, a group of Athenian intellectuals exchange views on eros, or desire. From their conversation emerges a series of subtle reflections on gender roles, sex in society and the sublimation of basic human instincts. The discussion culminates in a radical challenge to conventional views by Plato's mentor, Socrates, who advocates transcendence through spiritual love. The Symposium is a deft interweaving of different viewpoints and ideas about the nature of love--as a response to beauty, a cosmic force, a motive for social action and as a means of ethical education.
For more than seventy years, Penguin has been the leading publisher of classic literature in the English-speaking world. With more than 1,700 titles, Penguin Classics represents a global bookshelf of the best works throughout history and across genres and disciplines. Readers trust the series to provide authoritative texts enhanced by introductions and notes by distinguished scholars and contemporary authors, as well as up-to-date translations by award-winning translators.
In the course of a lively drinking party, a group of Athenian intellectuals exchange views on eros, or desire. From their conversation emerges a series of subtle reflections on gender roles, sex in society and the sublimation of basic human instincts. The discussion culminates in a radical challenge to conventional views by Plato's mentor, Socrates, who advocates transcendence through spiritual love. The Symposium is a deft interweaving of different viewpoints and ideas about the nature of love--as a response to beauty, a cosmic force, a motive for social action and as a means of ethical education.
For more than seventy years, Penguin has been the leading publisher of classic literature in the English-speaking world. With more than 1,700 titles, Penguin Classics represents a global bookshelf of the best works throughout history and across genres and disciplines. Readers trust the series to provide authoritative texts enhanced by introductions and notes by distinguished scholars and contemporary authors, as well as up-to-date translations by award-winning translators.
90 pages, Paperback
First published January 1, 381
About the author
Plato
5,647 books9,069 followersPlato (Greek: Πλάτων), born Aristocles (c. 427 – 348 BC), was an ancient Greek philosopher of the Classical period who is considered a foundational thinker in Western philosophy and an innovator of the written dialogue and dialectic forms. He raised problems for what became all the major areas of both theoretical philosophy and practical philosophy, and was the founder of the Platonic Academy, a philosophical school in Athens where Plato taught the doctrines that would later become known as Platonism.
Plato's most famous contribution is the theory of forms (or ideas), which has been interpreted as advancing a solution to what is now known as the problem of universals. He was decisively influenced by the pre-Socratic thinkers Pythagoras, Heraclitus, and Parmenides, although much of what is known about them is derived from Plato himself.
Along with his teacher Socrates, and Aristotle, his student, Plato is a central figure in the history of philosophy. Plato's entire body of work is believed to have survived intact for over 2,400 years—unlike that of nearly all of his contemporaries. Although their popularity has fluctuated, they have consistently been read and studied through the ages. Through Neoplatonism, he also greatly influenced both Christian and Islamic philosophy. In modern times, Alfred North Whitehead famously said: "the safest general characterization of the European philosophical tradition is that it consists of a series of footnotes to Plato."
Plato's most famous contribution is the theory of forms (or ideas), which has been interpreted as advancing a solution to what is now known as the problem of universals. He was decisively influenced by the pre-Socratic thinkers Pythagoras, Heraclitus, and Parmenides, although much of what is known about them is derived from Plato himself.
Along with his teacher Socrates, and Aristotle, his student, Plato is a central figure in the history of philosophy. Plato's entire body of work is believed to have survived intact for over 2,400 years—unlike that of nearly all of his contemporaries. Although their popularity has fluctuated, they have consistently been read and studied through the ages. Through Neoplatonism, he also greatly influenced both Christian and Islamic philosophy. In modern times, Alfred North Whitehead famously said: "the safest general characterization of the European philosophical tradition is that it consists of a series of footnotes to Plato."
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Community Reviews
Displaying 1 - 30 of 155 reviews
June 13, 2017
Alcibíades é a personagem mais lúcida no meio de toda esta orgia filosófica (embora, curiosamente, o único dos presentes embriagado). Sócrates, no entanto, é para variar o que mais juízo tem: a todos se entrega e de ninguém se torna dependente. Não admira que esteja pronto para morrer a cada minuto.
Sobre o Amor, o tópico central do diálogo, lamento dizer: estão todos enganados. Não há nada que louvar a essa doença por que se esfolam deuses e homens desde a antiguidade. Sejamos mais frontais como Alcibíabes e menos submissos como Sócrates. Se nos der para pensar o amor, pois que o façamos como Diotima — racionalmente, até onde a linguagem o permitir.
E, mais importante, nunca depositemos nele a expectativa de felicidade. Para esse género particular de ilusão é preferível o álcool, que sempre se evapora mais depressa.
Podendo, é evitar.
Sobre o Amor, o tópico central do diálogo, lamento dizer: estão todos enganados. Não há nada que louvar a essa doença por que se esfolam deuses e homens desde a antiguidade. Sejamos mais frontais como Alcibíabes e menos submissos como Sócrates. Se nos der para pensar o amor, pois que o façamos como Diotima — racionalmente, até onde a linguagem o permitir.
E, mais importante, nunca depositemos nele a expectativa de felicidade. Para esse género particular de ilusão é preferível o álcool, que sempre se evapora mais depressa.
Podendo, é evitar.
May 25, 2017
Este livro é genial: todas as concepções de amor que conhecemos hoje em dia nas rom-coms, naqueles livros da treta, na novela ou na boca da nossa irmã mais nova provêm daqui. Plus: Alcibíades vs. Sócrates: queria ver uma luta na lama. Pagava para ver e apostava no Alcibíades, porque sabemos da existência da Cicuta.
August 14, 2021
Mais uma bela leitura de Sócrates/Platão, desta vez o tema principal é o amor. Ao que parece o amor não é só Nicholas Sparks...
May 29, 2023
Para ficar na mesa de cabeceira.
O mundo que se abre é imenso, uma rajada de vento de criação.
O mundo que se abre é imenso, uma rajada de vento de criação.
January 11, 2026
what a book
o livro é uma introspecção tão bonita sobre o amor. É daqueles livros em que nós paramos e bebemos realmente das palavras, a saborear cada pensamento e significado das palavras. Eu demorei imenso tempo a ler um livro de menos de 100 páginas porque senti que precisava de ler isto com a maior calma. É claro que eles eram gays como o caraças, e que eram gays como o caraças porque viam a maioria das mulheres como inferiores (mas isso é conversa para outro dia). Tirando o tema de extremo teor homossexual que envolve todas as reflexões (que me fez rir bue vezes), a forma como o amor e todo o conceito por trás dele é discutido é mesmo bonito e curioso (also a homossexualidade foi descrita de uma forma tão interessante também). É daqueles livros que faz-me querer mais e mais disto
o livro é uma introspecção tão bonita sobre o amor. É daqueles livros em que nós paramos e bebemos realmente das palavras, a saborear cada pensamento e significado das palavras. Eu demorei imenso tempo a ler um livro de menos de 100 páginas porque senti que precisava de ler isto com a maior calma. É claro que eles eram gays como o caraças, e que eram gays como o caraças porque viam a maioria das mulheres como inferiores (mas isso é conversa para outro dia). Tirando o tema de extremo teor homossexual que envolve todas as reflexões (que me fez rir bue vezes), a forma como o amor e todo o conceito por trás dele é discutido é mesmo bonito e curioso (also a homossexualidade foi descrita de uma forma tão interessante também). É daqueles livros que faz-me querer mais e mais disto
January 22, 2022
Analisando a situação de forma imparcial: se eu convidasse os meus amigos para um jantar e, depois de já toda a gente ter bebido um copo (ou dois), propusesse o passatempo de debater o significado e a origem d'O Amor, iria ter respostas como:
«O amor é uma merd*»
ou
«O amor é o Timothée Chalamet em Call Me By Your Name»
ou ainda
« O amor é o que sinto por este copo de gin»
Nunca chegaríamos a conclusões como «o amor é o intermediário entre o mortal e o imortal», ou «o alvo do amor é gerar e criar no belo», mas a verdade é que os meus amigos também não são filósofos da Grécia Antiga.
Requisitei este livro na biblioteca e arrependi-me de o ter feito nos primeiros cinco minutos de leitura, porque senti a necessidade de sublinhar e rabiscar até ao final e não consegui fazê-lo (em compensação tenho um bloco de notas cheio de gatafunhos sobre aquilo que Sócrates e os amigos acham que é o Amor).
A premissa é interessante e atual - até hoje cada um de nós tem a sua própria definição do conceito e a *magia* reside mesmo nessa pessoalidade que nos obriga a todos a experienciar os sentimentos de formas absolutamente diferentes.
O ex-namorado do Sócrates aparecer no final e fazer um discurso embriagado sobre o término da relação também foi engraçado: gosto de um bom momento telenovela em qualquer livro de filosofia.
«O amor é uma merd*»
ou
«O amor é o Timothée Chalamet em Call Me By Your Name»
ou ainda
« O amor é o que sinto por este copo de gin»
Nunca chegaríamos a conclusões como «o amor é o intermediário entre o mortal e o imortal», ou «o alvo do amor é gerar e criar no belo», mas a verdade é que os meus amigos também não são filósofos da Grécia Antiga.
Requisitei este livro na biblioteca e arrependi-me de o ter feito nos primeiros cinco minutos de leitura, porque senti a necessidade de sublinhar e rabiscar até ao final e não consegui fazê-lo (em compensação tenho um bloco de notas cheio de gatafunhos sobre aquilo que Sócrates e os amigos acham que é o Amor).
A premissa é interessante e atual - até hoje cada um de nós tem a sua própria definição do conceito e a *magia* reside mesmo nessa pessoalidade que nos obriga a todos a experienciar os sentimentos de formas absolutamente diferentes.
O ex-namorado do Sócrates aparecer no final e fazer um discurso embriagado sobre o término da relação também foi engraçado: gosto de um bom momento telenovela em qualquer livro de filosofia.
June 20, 2024
Abstraindo e transpondo o contexto social e histórico, o que, de facto, me custou bastante a conseguir, este é um texto bastante interessante, e chega a ser engraçado perceber como o conteúdo aqui tratado foi sendo reutilizado e modificado ao longo dos séculos.
May 14, 2023
Nesse diálogo Platão explora diferentes perspectivas sobre o amor, apresentadas por meio dos discursos dos personagens. Embora haja uma variedade de visões, é possível identificar uma concepção mais abrangente e filosófica do amor que é discutida ao longo da obra.
Segundo Sócrates, que expressa a visão filosófica mais proeminente no diálogo, o amor é uma busca pela beleza e pela imortalidade. Ele argumenta que o amor começa como um desejo por uma pessoa física, mas, ao longo do tempo, essa busca pela beleza se expande e passa a englobar todas as formas de beleza, como a beleza moral e a beleza das ideias. O amor é, portanto, uma ascensão da atração pelo belo sensível para a apreciação do belo em sua forma mais pura e transcendental.
Sócrates obtém essa visão através das reflexões de Diotima, uma sacerdotisa. Ela ensina que o amor é um desejo de perpetuar a vida e transcender a mortalidade. Diotima acredita que os seres humanos são seres mortais em busca de imortalidade, e o amor é a maneira pela qual tentamos alcançar essa imortalidade. O amor é uma força que nos impulsiona a buscar a perfeição, a beleza e a verdade, levando-nos além do mundo sensível para o mundo das ideias.
Segundo Sócrates, que expressa a visão filosófica mais proeminente no diálogo, o amor é uma busca pela beleza e pela imortalidade. Ele argumenta que o amor começa como um desejo por uma pessoa física, mas, ao longo do tempo, essa busca pela beleza se expande e passa a englobar todas as formas de beleza, como a beleza moral e a beleza das ideias. O amor é, portanto, uma ascensão da atração pelo belo sensível para a apreciação do belo em sua forma mais pura e transcendental.
Sócrates obtém essa visão através das reflexões de Diotima, uma sacerdotisa. Ela ensina que o amor é um desejo de perpetuar a vida e transcender a mortalidade. Diotima acredita que os seres humanos são seres mortais em busca de imortalidade, e o amor é a maneira pela qual tentamos alcançar essa imortalidade. O amor é uma força que nos impulsiona a buscar a perfeição, a beleza e a verdade, levando-nos além do mundo sensível para o mundo das ideias.
March 13, 2018
Li para um clube de leitura .
Acompanhei a leitura da audição de alguns vídeos no YouTube sobre a obra que me ajudaram a contextualizar e a perceber melhor o livro.
Destaco o nº 8 do programa Literatura Fundamental da Universidade de São Paulo de que sou fã.
A tradução foi feita a partir de outra tradução e não directamente do grego mas não me incomodou pois ao longo do livro havia várias notas do tradutor.
Gostei muito
Acompanhei a leitura da audição de alguns vídeos no YouTube sobre a obra que me ajudaram a contextualizar e a perceber melhor o livro.
Destaco o nº 8 do programa Literatura Fundamental da Universidade de São Paulo de que sou fã.
A tradução foi feita a partir de outra tradução e não directamente do grego mas não me incomodou pois ao longo do livro havia várias notas do tradutor.
Gostei muito
March 28, 2016
O texto em que se define o amor platónico. É um bom texto para se ler na adolescência, mas não fosse o seu posicionamento histórico a sua relevância já se teria esfumado.
September 21, 2025
Eu só que eu não amei. Aqui a gente tem uma discussão sobre amor gênero fé e religião temos como principal o Sócrates e como ele debate com outras pessoas sobre isso mas de resto não teve nada que me interessou e essas discussões eu achei redundantes em suma a visão de um para outro muda apenas em relação ao tratamento que um amante tem em relação ao outro.
April 24, 2025
“— É mesmo — disse. E porquê, realmente, desejo de gerar? Porque o engendrar é eterno e para o mortal isso é como que um ser-se imortal. A partir daquilo em que concordámos, é forçoso que se trata de desejar a imortalidade, por meio do bem, isto se o amor do bem é o de tê-lo sempre. E doravante é, pois, necessário, partindo deste raciocínio, que o amor seja o desejo da imortalidade .”
July 26, 2026
aquele mano q bebe demasiado vinho no jantar do grupo de amigos onde sempre existiu uma tensão homoerótica e então acaba por se dedicar ao seu crush e toda a gente fica tp "bro what r u even sayin tas todo fodido 😂" e a festa acaba 💔😭😭😭😭😭😭 never happened to me btw
June 3, 2026
carai alcebíades que rodeio pra dizer que é gay
January 30, 2019
Tem uma discussão bem interessante sobre o que é o amor e suas origens.
Tem uma estória em torno que é um tanto irrelevante, mas pode ser que eu não tenha entendido o propósito dela.
Tem uma estória em torno que é um tanto irrelevante, mas pode ser que eu não tenha entendido o propósito dela.
February 10, 2024
divino maravilhoso
February 26, 2022
Aaa os lgbts, povo animado e inteligente!!
Brincadeiras a partekk gostei muito, muito bom ler os diálogos e lembrar da teoria que já estudei e ter minhas próprias reflexões.
Veja bem o q eu falaria do q falaram esses fulanos!
- Fedro - amor dos homens etc
- Pausanias - Amor de Ucrânia e Celeste! Legal isso! Amor dos homens é puro! Tem que visar a alma, se visar coisas materiais não é belo! - acabou com todos os sugar daddy e baby do mundo! Acabou cm o amor deles!! 😶🌫️
Aa agora não me lembro se foi ele ou Fedro que falou sobre nós sentirmos mais vergonha de fazer cosias vergonhosas na frente do amado! Me parece tão.. não sei, gostei muito da forma como ele elaborou isso! E que se houvesse uma cidade onde poucos soldados fossem colocados para lutar com seus amores olhando, eles facilmente venceriam, não necessariamente por sua força, mas pela vontade de fazer por aquele que os estava assistindo! (e as vezes é isso mesmo!)
- Aristofanes - aaa meu querido, deve ser canceriano!!! Fez tudo pelos lgbts! Sim, achei belo!!
Vou elaborar mais esse aqui, por mais que tenha visto que alguns estudiosos fazem até piada do discurso dele, não posso esconder que gostei bastante dele até por me lembrar a forma de amar da minha namorada.
Ele começa falando que os que falaram antes dele talvez não estivessem nem perto de saber o que é o amor, e explica as formas de amar e os amantes de uma forma bem particular. Ele volta na história, dizendo que há bastante tempo atrás não havia somente masculino e feminino, mas também um ser andrógeno!, que não era masculino nem feminino. E eles todos tinham 2 pares de braços e 2 pares de pernas, e se locomoviam todos da mesma forma em círculos e tudo mais..! Com o passar do tempo esses seres se dividiram! E essas metades explicam as formas de amar (e de se atrair também!) então aqueles que surgiram da fusão do ser andrógeno buscaram parceiros do sexo oposto (algo assim) e aqueles que surgiram da fusão do ser masculino buscaram parceiros do sexo masculino e por aí vai!
Mais do que só explicar a origem, a partir daí ele ainda defende vários pontos que eu inclusive tive que gravar um áudio para mandar para o meu bem! Alguns deles são: que não é vergonhoso que um homem busque a outro, que isso não faz dele menos homem, mas pelo contrário, faz dele másculo e capaz de seguir a sua natureza, que é buscar alguém do sexo masculino caso ele tenha sido originado do Ser Masculino do passado! E o outro ponto é a explicação dessa busca! Se viemos de um só ser de 8 membros! É natural que busquemos voltar q essa forma, tentar se fundir da maneira que for possível!! (Carne unhaaa alma gêmea! Bate coração…. 🤞)
- Eriximaco - aaa amor pela medicina? Q isso rapaz comparar feio e belo com saúde e falta dela 🤨👎
- Agatão - amor e os deuses, rapaz bonito falou bonito mas não me tocou como os outros não kkk
- Diotima - queridissima!! eh isso aí! amo, acabe com a dicotomia de tudo!! Nem tudo que não é belo é feio!! 👏👏 e justamente o amor não é belo nem feio!!
- Alcebíades - pobe do bebado se declarando a Sócrates 😩🤏 Chamou Sócrates de sátiro! 😳😳
E no final tudo acabou em bebida e soneca como deve ser 👏👏👏 belíssimo
Brincadeiras a partekk gostei muito, muito bom ler os diálogos e lembrar da teoria que já estudei e ter minhas próprias reflexões.
Veja bem o q eu falaria do q falaram esses fulanos!
- Fedro - amor dos homens etc
- Pausanias - Amor de Ucrânia e Celeste! Legal isso! Amor dos homens é puro! Tem que visar a alma, se visar coisas materiais não é belo! - acabou com todos os sugar daddy e baby do mundo! Acabou cm o amor deles!! 😶🌫️
Aa agora não me lembro se foi ele ou Fedro que falou sobre nós sentirmos mais vergonha de fazer cosias vergonhosas na frente do amado! Me parece tão.. não sei, gostei muito da forma como ele elaborou isso! E que se houvesse uma cidade onde poucos soldados fossem colocados para lutar com seus amores olhando, eles facilmente venceriam, não necessariamente por sua força, mas pela vontade de fazer por aquele que os estava assistindo! (e as vezes é isso mesmo!)
- Aristofanes - aaa meu querido, deve ser canceriano!!! Fez tudo pelos lgbts! Sim, achei belo!!
Vou elaborar mais esse aqui, por mais que tenha visto que alguns estudiosos fazem até piada do discurso dele, não posso esconder que gostei bastante dele até por me lembrar a forma de amar da minha namorada.
Ele começa falando que os que falaram antes dele talvez não estivessem nem perto de saber o que é o amor, e explica as formas de amar e os amantes de uma forma bem particular. Ele volta na história, dizendo que há bastante tempo atrás não havia somente masculino e feminino, mas também um ser andrógeno!, que não era masculino nem feminino. E eles todos tinham 2 pares de braços e 2 pares de pernas, e se locomoviam todos da mesma forma em círculos e tudo mais..! Com o passar do tempo esses seres se dividiram! E essas metades explicam as formas de amar (e de se atrair também!) então aqueles que surgiram da fusão do ser andrógeno buscaram parceiros do sexo oposto (algo assim) e aqueles que surgiram da fusão do ser masculino buscaram parceiros do sexo masculino e por aí vai!
Mais do que só explicar a origem, a partir daí ele ainda defende vários pontos que eu inclusive tive que gravar um áudio para mandar para o meu bem! Alguns deles são: que não é vergonhoso que um homem busque a outro, que isso não faz dele menos homem, mas pelo contrário, faz dele másculo e capaz de seguir a sua natureza, que é buscar alguém do sexo masculino caso ele tenha sido originado do Ser Masculino do passado! E o outro ponto é a explicação dessa busca! Se viemos de um só ser de 8 membros! É natural que busquemos voltar q essa forma, tentar se fundir da maneira que for possível!! (Carne unhaaa alma gêmea! Bate coração…. 🤞)
- Eriximaco - aaa amor pela medicina? Q isso rapaz comparar feio e belo com saúde e falta dela 🤨👎
- Agatão - amor e os deuses, rapaz bonito falou bonito mas não me tocou como os outros não kkk
- Diotima - queridissima!! eh isso aí! amo, acabe com a dicotomia de tudo!! Nem tudo que não é belo é feio!! 👏👏 e justamente o amor não é belo nem feio!!
- Alcebíades - pobe do bebado se declarando a Sócrates 😩🤏 Chamou Sócrates de sátiro! 😳😳
E no final tudo acabou em bebida e soneca como deve ser 👏👏👏 belíssimo
February 12, 2024
É muito engraçado pensar que o Platao transcreveu uma conversa no bar que ele teve com os amigos. Farei isso alguma vez😁
January 7, 2026
Comecei esse livro porque uma amiga mandou em um grupo para diversificar um pouco minhas leituras. Gostei e coloquei meu cérebro preguiçoso para funcionar!
“O amor é o desejo do belo e do bem.”
“O amor é o desejo do belo e do bem.”
January 11, 2026
3,5/5
Então é isso o que acontece quando amigos gays saem para beber?
Então é isso o que acontece quando amigos gays saem para beber?
Read
July 28, 2026quanta viadagem!!! amei!!
March 31, 2021
Provocativo e muito bem humorado! Leitura deliciosa. Mal consegui parar até ter terminado!
April 15, 2026
4.5 lindíssimo
February 17, 2020
Só sei que nada sei. Ler texto de filósofo grego é sempre um desafio para mim, embora neste livro o começo tenha sido fácil, sempre chega um ponto que se torna cansativo e minha mente começa a empacar.
Meu resumo: uns caras da Grécia Antiga se reúnem para comer e beber, ao se cansarem começam uma disputa de quem faz o melhor discurso sobre o amor. Na teoria Sócrates é o vencedor, mas meu favorito é o Aristófanes.
- Fedro é o primeiro a discursar sobre o deus Eros, sendo o amor algo central, o mais perfeito e puro dos sentimentos.
- Pausânias ao contrário de Fedro alega a existência de dois Eros. O primeiro é a etéria, amor puro e celeste, o segundo é a pandêmia, amor carnal.
- Erixímaco defende o equilíbrio no amor.
- Aristófanes conta a história dos três gêneros, andros (masculino), gynos (feminino) e o andrógino (metade masculino e outra metade feminino). Eles tinham 4 pernas e 4 braços e o formato de esferas, de tão fortes tentaram escalar o céu para tomar o lugar dos deuses. Assim, Zeus os dividiu ao meio e foram colocados em partes diferentes do planeta, entretanto continuaram dividindo a mesma alma e um sempre está a procura do outro para se completar.
- Agatão discursa na defesa do Eros jovem, o amor sendo algo belo que nada consegue abalar.
- Sócrates defende o amor por aquilo que não temos, e desejamos. Para ele o amor não é um deus, mas sim um intermediário entre homens e deuses. Nós amamos o inalcançável, quando conseguimos simplesmente deixa de ser amor.
P.s. Platão nem estava no banquete, escreveu o livro a partir de fofocas. hahahaha
Meu resumo: uns caras da Grécia Antiga se reúnem para comer e beber, ao se cansarem começam uma disputa de quem faz o melhor discurso sobre o amor. Na teoria Sócrates é o vencedor, mas meu favorito é o Aristófanes.
- Fedro é o primeiro a discursar sobre o deus Eros, sendo o amor algo central, o mais perfeito e puro dos sentimentos.
- Pausânias ao contrário de Fedro alega a existência de dois Eros. O primeiro é a etéria, amor puro e celeste, o segundo é a pandêmia, amor carnal.
- Erixímaco defende o equilíbrio no amor.
- Aristófanes conta a história dos três gêneros, andros (masculino), gynos (feminino) e o andrógino (metade masculino e outra metade feminino). Eles tinham 4 pernas e 4 braços e o formato de esferas, de tão fortes tentaram escalar o céu para tomar o lugar dos deuses. Assim, Zeus os dividiu ao meio e foram colocados em partes diferentes do planeta, entretanto continuaram dividindo a mesma alma e um sempre está a procura do outro para se completar.
- Agatão discursa na defesa do Eros jovem, o amor sendo algo belo que nada consegue abalar.
- Sócrates defende o amor por aquilo que não temos, e desejamos. Para ele o amor não é um deus, mas sim um intermediário entre homens e deuses. Nós amamos o inalcançável, quando conseguimos simplesmente deixa de ser amor.
P.s. Platão nem estava no banquete, escreveu o livro a partir de fofocas. hahahaha
August 7, 2026
É o amor o amor de consigo ter o bem
January 8, 2022
"Se estás de facto convicto de que a finalidade natural do amor é aquela que tantas vezes lhe assinalámos de comum acordo, não há que te admirares! Na mesma ordem de ideias, também aqui a natureza moral procura, consoante as suas possibilidades, perpetuar-se a ser imortal. Mas essa possibilidade só lhe é dada mediante este process0, o da geração, repondo continuamente um novo ser distinto na vez do antigo... E não é afinal, o que se passa com cada ser vivo, a quem reconhecemos, enquanto vive, uma existência e uma identidade próprias? Sim, nós dizemos que é o mesmo indivíduo desde a infância até à velhice, e contudo ele jamais retém as mesmas características, sejo nos cabelos, na carne, nos ossos, no sangue, em todo o corpo: ora nasce continuamente para umas, ora morre para as outras... Mas além do corpo, também a alma é afetada: estados de espírito, hábitos, opiniões, desejos, prazeres, alegrias, receos - nenhuma destas coisas permanece em cada indivíduo; umas nascem, outras desaparecem... E ainda mais extraordinário é o que se passa com os nossos conhecimentos: assim surgem, assim se vão, de tal sorte que nunca somos os mesmos no que respeita aos nossos conhecimentos, pois cada um deles, considerado em si, está sujeito a idêntica mudança. (...) Ora, é também por este processo que todo o ser mortal salvaguarda a sua continuidade - não à semelhança do divino, que existe sempre e é igual em tudo a si mesmo - mas deixando um novo ser distinto, igual a ele, quando envelhece e morre."
O que dizer sobre este livro... bem, trata-se de uma coleção de discursos, proferidos durante um banquete ou simpósio, no qual participaram Sócrates, Aristodemo, Aristófanes, Erixímaco, Pausânias, Fedro, Ágathon, entre outros... e que estão, supostamente, a ser contados por Apolodoro a outros 'companheiros' que penso seram imaginários... cujos relatos foram posteriormente escritos por Platão... bom, estas voltas e reviravoltas já não são novidade para quem lê os escritos dos Gregos antigos. Daquilo que entendi, temos estes senhores todos a darem os seus discursos em louvor ao Amor, ou Eros. Escusado será dizer que, no final, Sócrates faz o seu discurso e destrói todos os outros, para variar; achei interessante o discurso dele ser baseado numa conversa que teve com Diotima de Mantineia, uma senhora estrangeira mestre do Eros, a quem a frase inicial pertence (finalmente alguma representação feminina na literatura filosófica, já tinha saudades). Posteriormente aparece um senhor chamado Alcibíades, que tinha uma paixão não correspondida por Sócrates, e desafiam-no a fazer um elogio a este, no qual eu penso que se pretende demonstrar os efeitos que o Amor não correspondido causa às pessoas que dele sofrem. Mas tudo acaba bem uma vez que se trata de uma celebração e estão todos bastante embriagados.
Achei que, apesar de algumas teorias referidas nos discursos serem bastante estranhas e peculiares, o livro continua a ser uma demonstração do poder do pensamento reflexivo que todos nós temos capacidade de desenvolver. Para além disso, é um livro muito fácil de se compreender, com muitas partes cómicas que fazem quase lembrar uma telenovela e tornam os discursos mais leves e interessantes.
O que dizer sobre este livro... bem, trata-se de uma coleção de discursos, proferidos durante um banquete ou simpósio, no qual participaram Sócrates, Aristodemo, Aristófanes, Erixímaco, Pausânias, Fedro, Ágathon, entre outros... e que estão, supostamente, a ser contados por Apolodoro a outros 'companheiros' que penso seram imaginários... cujos relatos foram posteriormente escritos por Platão... bom, estas voltas e reviravoltas já não são novidade para quem lê os escritos dos Gregos antigos. Daquilo que entendi, temos estes senhores todos a darem os seus discursos em louvor ao Amor, ou Eros. Escusado será dizer que, no final, Sócrates faz o seu discurso e destrói todos os outros, para variar; achei interessante o discurso dele ser baseado numa conversa que teve com Diotima de Mantineia, uma senhora estrangeira mestre do Eros, a quem a frase inicial pertence (finalmente alguma representação feminina na literatura filosófica, já tinha saudades). Posteriormente aparece um senhor chamado Alcibíades, que tinha uma paixão não correspondida por Sócrates, e desafiam-no a fazer um elogio a este, no qual eu penso que se pretende demonstrar os efeitos que o Amor não correspondido causa às pessoas que dele sofrem. Mas tudo acaba bem uma vez que se trata de uma celebração e estão todos bastante embriagados.
Achei que, apesar de algumas teorias referidas nos discursos serem bastante estranhas e peculiares, o livro continua a ser uma demonstração do poder do pensamento reflexivo que todos nós temos capacidade de desenvolver. Para além disso, é um livro muito fácil de se compreender, com muitas partes cómicas que fazem quase lembrar uma telenovela e tornam os discursos mais leves e interessantes.
This entire review has been hidden because of spoilers.
February 15, 2022
Sentimento vil e acolhedor, esse tal de amor. Tão sobre nós se impele que era visto como um Deus, o mais antigo e ingrediente da criação dos próprios Deuses. Assim merecedor de toda a atenção humana, e neste ensaio a atenção e sabedoria particular de Sócrates, Aristófanes, Ágaton, Aristodemo, Fedro, Pausânias, Erixímiaco e Alcíbiades.
Após o jantar entre os intervenientes, procede-se ao symposium, habitual evento dedicado à bebida, convívio, música e por vezes, igualmente, à conversa e confraternidade. Moderada e pausadamente, cada um apresenta o seu discurso, na vez que lhe é devida, veiculando os encómios e as ideias sobre a natureza de tão nobre e em simultâneo desvirtuado sentimento. Há a manifesta preocupação em incorrer sobre os efeitos do amor, as virtudes e qualidade que oferece aos apaixonados em detrimento da sua origem e natureza, que Sócrates desenvolve como locutor final.
Antes de tudo, o amor é a manifestação inconfundível da nossa natureza, a razão basilar do nosso quotidiano e assim transversal a tudo o quanto pela mão do Homem é criado, qualquer forma de arte e até a menor simples ação tem em si o sentimento inerente de amor, é através do amor que surge a concordância, pelo amor se movem as montanhas. Pode, também, ser moralmente classificado em bom ou mau, em virtude das intenções que lhe pertencem. No amor apaixonado e entre amante e amado, o amor não é mais que a procura do que nos faz feliz, do desejo de possuir e da busca incessante do complemento espiritual. No discurso que aborda este mesmo conceito, Aristófanes admite, deste modo, a homossexualidade uma vez que corresponde, de igual maneira, à procura da felicidade e da completividade. Sintetiza-se nas palavras de Ágaton: o amor é a manifestação suprema de felicidade, pertencente à alma jovem e velha e o único sentimento, que até à data, sabia enganar o fluxo inexorável do tempo. Termina Sócrates, no estilo comumente grandíloquo, persuasivo e retórico, afirmando que todos os discursos daquela noite se ausentaram do verdadeiro motivo e causa do amor. Guiado por Diotima, Sócrates concluiu que o amor, no seu fim último é a procura do bem e da beleza espiritual, o que implica ser também a busca da criação e finalmente da imortalização do Homem.
O exato ato de viver resume-se ao amor e é tão indissociável que a própria filosofia não é mais que “amor à sabedoria”.
Após o jantar entre os intervenientes, procede-se ao symposium, habitual evento dedicado à bebida, convívio, música e por vezes, igualmente, à conversa e confraternidade. Moderada e pausadamente, cada um apresenta o seu discurso, na vez que lhe é devida, veiculando os encómios e as ideias sobre a natureza de tão nobre e em simultâneo desvirtuado sentimento. Há a manifesta preocupação em incorrer sobre os efeitos do amor, as virtudes e qualidade que oferece aos apaixonados em detrimento da sua origem e natureza, que Sócrates desenvolve como locutor final.
Antes de tudo, o amor é a manifestação inconfundível da nossa natureza, a razão basilar do nosso quotidiano e assim transversal a tudo o quanto pela mão do Homem é criado, qualquer forma de arte e até a menor simples ação tem em si o sentimento inerente de amor, é através do amor que surge a concordância, pelo amor se movem as montanhas. Pode, também, ser moralmente classificado em bom ou mau, em virtude das intenções que lhe pertencem. No amor apaixonado e entre amante e amado, o amor não é mais que a procura do que nos faz feliz, do desejo de possuir e da busca incessante do complemento espiritual. No discurso que aborda este mesmo conceito, Aristófanes admite, deste modo, a homossexualidade uma vez que corresponde, de igual maneira, à procura da felicidade e da completividade. Sintetiza-se nas palavras de Ágaton: o amor é a manifestação suprema de felicidade, pertencente à alma jovem e velha e o único sentimento, que até à data, sabia enganar o fluxo inexorável do tempo. Termina Sócrates, no estilo comumente grandíloquo, persuasivo e retórico, afirmando que todos os discursos daquela noite se ausentaram do verdadeiro motivo e causa do amor. Guiado por Diotima, Sócrates concluiu que o amor, no seu fim último é a procura do bem e da beleza espiritual, o que implica ser também a busca da criação e finalmente da imortalização do Homem.
O exato ato de viver resume-se ao amor e é tão indissociável que a própria filosofia não é mais que “amor à sabedoria”.
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October 29, 2020Minha primeira investida direta aos textos de Platão. Surpreendentemente leve de ler — esperava um texto duro —, e começo a imaginar que os demais diálogos do autor serão similares. Li a edição da Vozes de Bolso, que conta com uma gama de notas de rodapé e um prefácio explicativo que adianta os argumentos principais da obra.
Trata-se de uma investigação a respeito do amor, passando pelos diversos conceitos encontrados na sociedade ateniense da época até o discurso que coroa o livro, o de Sócrates. Nele, temos um vislumbre do conceito platônico das formas, já que para o filósofo — que fala, aqui, pela boca da personagem Diotima —, o ideal para se apreender o próprio conceito do Amor é conhecê-lo em etapas, da mais básica e sensorial (o amor por um corpo) a outra mais abstrata (o amor por corpos em geral, seguido do amor por almas, amor por leis, virtudes etc) até chegar ao amor-em-si, o conceito abstraído, perene e imutável: a Forma do Amor.
Segue-se uma sequência bem cômica com Alcibíades, frustrado de amor por Sócrates, colocando a abstração do discurso em contraste com a visão pragmática do amor do jovem. Não esperava encontrar um tanto de comédia aqui, mas a gente sempre se surpreende!
Trata-se de uma investigação a respeito do amor, passando pelos diversos conceitos encontrados na sociedade ateniense da época até o discurso que coroa o livro, o de Sócrates. Nele, temos um vislumbre do conceito platônico das formas, já que para o filósofo — que fala, aqui, pela boca da personagem Diotima —, o ideal para se apreender o próprio conceito do Amor é conhecê-lo em etapas, da mais básica e sensorial (o amor por um corpo) a outra mais abstrata (o amor por corpos em geral, seguido do amor por almas, amor por leis, virtudes etc) até chegar ao amor-em-si, o conceito abstraído, perene e imutável: a Forma do Amor.
Segue-se uma sequência bem cômica com Alcibíades, frustrado de amor por Sócrates, colocando a abstração do discurso em contraste com a visão pragmática do amor do jovem. Não esperava encontrar um tanto de comédia aqui, mas a gente sempre se surpreende!
February 10, 2026
[Aristófanes]
De fato, penso que os seres humanos não conseguiram de modo algum perceber o poder do amor; se o tivessem percebido, teriam erigidos templos e altares grandiosos para ele e o honrado grandiosamente com sacrifícios , enquanto constatamos que nada disso foi realizado para ele, ainda que particularmente lhe seja devido. De todos os deuses ele é o que mais ama os seres humanos; permanece ao lado da humanidade e é o curador daqueles males cuja cura representa a suma felicidade da raça humana.
De fato, penso que os seres humanos não conseguiram de modo algum perceber o poder do amor; se o tivessem percebido, teriam erigidos templos e altares grandiosos para ele e o honrado grandiosamente com sacrifícios , enquanto constatamos que nada disso foi realizado para ele, ainda que particularmente lhe seja devido. De todos os deuses ele é o que mais ama os seres humanos; permanece ao lado da humanidade e é o curador daqueles males cuja cura representa a suma felicidade da raça humana.
March 26, 2026
Uma obra rica e poética sobre o amor, que mistura filosofia e mitologia de forma fascinante. Apesar da profundidade das ideias, a leitura pode ser densa e um pouco repetitiva em certos trechos. Vale a experiência, mas exige atenção.
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