Talk:林滄敏
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- 依據中文維基百科編輯者均應遵循之生者傳記方針規定,生者傳記應以不帶偏見的方式,記載可靠第二手來源中發表的和主角相關的內容,並在某些情況下記載主角本人發表的關於自身的內容。寫作風格應保持中立並實事求是,避免輕描淡寫和誇大其詞。
- 在林滄敏條目中有關「前彰化縣長黃石城之女、前立法委員黃文玲於其競選網站引用PTT鄉民對林滄敏的封號「麻仔林」(臺語「麻仔」是指電玩機台)呼籲選民「拒絕不三不四彰化縣長」;另一位彰化縣長候選人魏明穀亦於其競選廣告《少年彰化,共同實現:如果我是彰化縣長》中引用彰化年輕人的話「我想把經營賭博電玩的人都趕出彰化」、「掃蕩黑金家族啊」等暗諷林滄敏家是開賭博電玩的。」內容,並非從可靠來源中獲取。且對於知名的公眾人物,應使用大量可靠的協力廠商出版來源來獲取內容,維基百科的傳記條目只應根據此類來源所述而撰寫。但如果可靠的協力廠商來源並未記錄,則不應加入條目中。生者傳記 方針亦規定,決不要將 自行出版的書籍、雜誌、網站、網路論壇、網誌(即Blog,又稱博客或部落格)、微博客(如twitter)作為和在世人物有關的資料來源。前揭黃文玲競選網站、PTT鄉民及魏明穀競選廣告,皆屬自行出版及可疑來源或可疑度高來源資料。
- 該條目中關於「林滄敏與具幫派背景及眾多刑事犯罪紀錄之白鴻森(貪汙/逃亡等)與其子白閔傑(賄選買票)和姪女白玉如(賄選買票)、蕭景田(全國首宗殺警奪槍案嫌犯/賭博等)與其子蕭延青、顏清標(槍砲、殺人未遂、加重強盜、頂替、貪汙等)與其子顏寬恒(被控賄選買票)等黑金政治家族代表均關係往來密切。」、「林滄敏曾數次參與由臺中黑幫大哥顏清標主導的大甲鎮瀾宮媽祖繞境,於2007年時並與黑道幫派竹聯幫角頭地虎堂主吳銀嵐並肩接駕。吳銀嵐此前曾多次被警方依法移送偵辦,有賭博與妨害自由等前科,之後再多次因賭博、槍砲、毒品、妨害自由、恐嚇取財、組織犯罪等罪嫌遭移送法辦。」及「多次支持不法人士競選公職爭議:林滄敏及具黑道背景的中國國民黨立委蕭景田都於2010年支持因違反《農會法》遭判刑十個月、緩刑兩年確定的呂爐山參選彰化農田水利會會長。林滄敏還於2011年花壇鄉鄉長補選時支持已於鄉代會正副主席選舉時賄選(以砂石公司作掩護而進行假買賣真洗錢再轉交賄款)而遭彰化地檢署聲請羈押獲准的中國國民黨籍顧金土,宣稱他是「全國第一名農會總幹事」,結果顧金土上任34天就被判刑確定遭解職入獄,導致2012年花壇鄉鄉長補選成為臺灣地方自治史上首次一任鄉長選三回的奇譚。2014年,林滄敏與花壇鄉長候選人邱海共設聯合競選總部。邱海近親白鴻森與白閔傑父子分別因貪汙與賄選案遭解除彰化縣議員職務,擔任白閔傑競選總幹事的舅舅邱海也因賄選買票事發而於2009年選舉前五天搭機離台,隨後遭彰化地檢署發布通緝。」等內容,針對在世人物的具有偏見和惡意,似有羅織入罪之虞,且大多並非與條目主角有關。
- 而該條目中有關「2008年2月第七屆立法院開議之際,《新新聞》雜誌邀集學者專家向國人『反推薦』哪些委員該基於利益迴避原則或因涉及不法案件而不適合進入哪些委員會。其中,林滄敏因於2004年立委選舉時由樁腳替他買票被捉到,經彰化地檢署檢察官提起公訴並經彰化地方法院法官判刑確定,因而『不適宜』進入『司法及法制委員會』。」的部分,該報導與立委評鑑亦無關連,經查遭起訴、判刑者,皆非林滄敏本人,且相關判決書均載明候選人林滄敏不知情。
- 條目中有關林滄敏留姓助理部分,經查該助理係國民黨黨代表,僅在服務處掛名,並未支薪,非其正式助理,該助理經營之事業及在外個人行為,皆與條目主角無關,且該助理遭判刑前,早已非條目主角助理。
- 另外該條目中新增有關條目主角立法院問政之內容,似為對來源作出推測性解釋之編輯者個人觀點。
- 該條目於2016年1月7日(四) 15:34似遭偏見性的編輯,有多處不符合生者傳記 方針規定,爰還原至先前版本。--lynnlynn11(留言) 2016年1月8日 (五) 13:40 (UTC)
(:)回應:
知道林滄敏各種特殊背景的少說也有數十萬人, 網路風評是清楚佐證之一。
出席/質詢/投票是立法委員的核心責任,需對選民、國民與歷史負責, 立法院公報等白紙黑字紀錄會說話,沒什麼好爭議的。
林滄敏不是純商人或演藝人員,而是彰化公民票選出來的公僕,善盡職責與接受監督均屬義務,編輯可受公評事蹟無違維基百科方針。
請 林滄敏專屬帳號 不要再濫刪有眾多合理可查證來源之內容, 你未迴避利益或未揭露自己與林滄敏的利益關係所編的辯護文字,大家閉隻眼也就算了。但你再亂刪只會讓內容更充實、並使條目再次受保護。
--WildCursive(留言) 2016年1月9日 (六) 03:53 (UTC)
- 以一個很資深的維基編輯者而言,我想你應該明白「網路風評」向來不是維基百科所承認的「可靠來源」之一。看了一些來源之後,我認為有滿多是引用了不可靠來源,或者屬於雖然引用可靠來源,但卻自行合併、延伸的原創研究。這裡是百科全書,其用途應該不是拿來作為「公評」之用。--Reke(留言) 2016年1月9日 (六) 04:39 (UTC)
- 有關2016年1月8日(五) 15:59的編輯摘要所提「知道林滄敏特殊背景的少說也有數十萬人」,請問所謂林滄敏「特殊背景」有無可靠的第二手来源?中文維基百科生者傳記方針指出,「維基百科是一部百科全書,而不是小報新聞。我們的職責不是去譁眾取寵,也不是成為散播他人八卦消息的主要工具」。因此,縱使是再多人知道的八掛消息,若無可靠的第二手來源亦不應使用,因為「我们必須確保條目的正確性[1],堅持使用高质量的参考文獻。有關在世人物的無來源或少來源的争议内容都應立即移除而无需等待讨论的结果,无论该内容是负面、正面或是未必正确的[2]。」,注意维基百科不是传递八卦和谣言的地点。
至於編輯摘要提及條目內容「也有不同且合理的引用來源」,但自由評論網、關鍵評論網及想想論壇之文章,依據可靠來源指引,皆屬「社論、分析、評論員文章、通稿、有償廣告和讀者來函,無論是被編輯部編輯還是外部的作者編寫,都只能作為作者的主張的來源,而不能作為事實的可靠來源。」;而黃文玲競選網站引用網路或魏明谷競選廣告等 自行出版資料為來源,並非從可靠來源中獲取。且對於知名的公眾人物,應使用大量可靠的協力廠商出版來源來獲取內容,維基百科的傳記條目只應根據此類來源所述而撰寫。但如果可靠的協力廠商來源並未記錄,則不應加入條目中。生者傳記 方針亦規定,決不要將 自行出版的書籍、雜誌、網站、網路論壇、網誌(即Blog,又稱博客或部落格)、微博客(如twitter)作為和在世人物有關的資料來源。上述引用來源不符中文維基百科生者傳記方針及可靠來源指引。
該條目中有關「背景與人脈」的部分,針對在世人物的具有偏見和惡意,似有羅織入罪之虞,且大多並非與條目主角有關。例如:條目主角參加被譽為「世界三大宗教活動」之一的大甲鎮瀾宮媽祖繞境,該繞境活動之主導人或一同參與接駕者之身分、背景與前科,與條目主角完全不相關,生者傳記方針指出,「条目内容应从可靠来源中获取,并且应只与条目主角有关。」;而與條目主角有互動之政治人物,不計其數,若僅記載與特定人士之互動,並一再強調該人等負面之前科,而不平等表達對該人等較正面之觀點(例如:顏清標大力推動興建中部海線第一所收容失依兒童的鎮瀾兒童家園,從事公益[3]...等),讓較負面的觀點具有不合理的比重,明顯帶有偏見,不符合 中立的观点(NPOV)。
另立法院投票紀錄有關反對禁止830項中國農產品進口部分,係於審查102年度中央政府總預算時,對於民進黨黨團「針對行政院農業委員會歲出(不含老年農民福利津貼及對農漁民之獎補助部分),提請酌予凍結五分之一,要求馬政府應正式具體宣示-不再開放現行禁止自中國進口之農產品,始得動支。」的「凍結預算提案」進行表決,並非針對反對禁止830項中國農產品進口部分進行表決,經查,目前禁止由中國大陸進口者有 830 項,馬總統已承諾未來兩岸洽簽 ECFA ,不會新增中國大陸農產品進口,兩岸經濟協議第二次正式協商就此點已有共識。政府一定會信守承諾,不會新增農產品進口開放項目[4];且林滄敏也曾提案要求與大陸簽署的兩岸經濟合作架構協議(ECFA)必須堅持「保就業、保出口、保台商、保傳產」,同時也會堅持「不矮化主權、不開放大陸勞工、不擴大農產品進口」之基本原則在案[5],編輯者擅指條目主角「屢屢於立法院投票反對禁止830項中國農產品進口」,顯與事實不符。
而關於條目內容中所謂「管制中資」兩案,分別係民進黨黨團於審查102年度及103年度中央政府總預算案時,所提之「預算案」,針對中資來台投資,政府早已訂有相關明確規範與法令,是否要在審查預算案時,再為重覆之規定,容有疑義,條目主角反對民進黨黨團所提有「疊床架屋」疑慮的「預算提案」,並不代表就「反對合理評估管制中資」,以此作為結論尚有爭議,且內容中所提「多次」反對,亦查無來源。
基於中文維基百科編輯者均應遵循之生者傳記方針規定,生者傳記應以不帶偏見的方式,記載可靠第二手來源中發表的和主角相關的內容,並在某些情況下記載主角本人發表的關於自身的內容。寫作風格應保持中立並實事求是,避免輕描淡寫和誇大其詞。該條目於2016年1月8日(五) 15:59的編輯,不符合維基百科支柱之一中立的觀點、生者傳記 方針及可靠來源指引規定,爰回退還原至先前版本。--Lynnlynn11(留言)
- 來源引用自由評論網、關鍵評論網及想想論壇之文章,依據可靠來源指引,皆屬評論員文章,只能作為作者的主張的來源,而不能作為事實的可靠來源;而黃文玲競選網站引用網路或魏明谷競選廣告等 自行出版資料為來源,並非從可靠來源中獲取。且對於知名的公眾人物,應使用大量可靠的協力廠商出版來源來獲取內容,維基百科的傳記條目只應根據此類來源所述而撰寫。但如果可靠來源並未記錄,則不應加入條目中。生者傳記 方針亦規定,決不要將 自行出版的媒體作為和在世人物有關的資料來源。上述引用來源不符中文維基百科生者傳記方針及可靠來源指引。且內容針對在世人物的具有偏見和惡意,似有羅織入罪之虞,且大多並非與條目主角有關,生者傳記方針指出,「条目内容应从可靠来源中获取,并且应只与条目主角有关。」;而一再強調條目內容中所提及人士的負面觀點諸如前科,而不平等表達對該人等較正面之觀點(例如:善行...等),讓較負面的觀點具有不合理的比重,明顯帶有偏見,不符合 中立的观点(NPOV)。有關在世人物的無來源或少來源的争议内容都應立即移除而无需等待讨论的结果,无论该内容是负面、正面或是未必正确的[2]。」,注意维基百科不是传递八卦和谣言的地点,因此予以移除。--Lynnlynn11(留言)
- ^ (英文)吉米·威爾士.簡報時的演講,Wikimania,2006年8月
- ^ 2.0 2.1 (英文)吉米·威爾士.“WikiEN-l 零信息胜过错误或不实的信息”,2006年5月16日和2006年5月19日
- ^ 【公告】大甲媽社會福利基金會鎮瀾兒童家園
- ^ 國共合作關係密切,馬蕭政府雖宣稱將持續管制830項中國大陸農產品進口,但是未來兩岸洽簽ECFA後,在中國強大壓力下,仍將會開放830項管制農產品進口?, 行政院農業委員會網站
- ^ 立法院公報 P393, 立法院, 2009-04-29
再(:)回應:
1. 關於中國農產品進口,我加了個林滄敏投票以修正案方式技術性封殺「要求政府不得以任何理由開放現行禁止自中國進口農產品」提案的公報註釋。許多相似主題提案、法案或決議之版本甚多, 不同委員提案或文字略有增減等,有些於不同會期、不同日、甚至同日不同時投票,經非常多次表決都被封殺,列具代表性的即可,全附沒必要。鬆動「繼續管制中國830項農產品」之決議用字就是替馬英九政府大開方便之門,這幾年迄今的相關警報這麼多,你應該不會沒看到。你我都知道政黨或委員或以不同的名義或技術擋案或護航,大家就別講外行話。
2. 關於反對中資的議案甚多(包括表決),不可能全列,但現行規範顯然無效,否則不會出現中資竟可投資臺灣政府公共建設、購買臺灣媒體、資訊產業等重大爭議,相關提案都已提及,可自行查閱。譬如中資管理條例就遭擋68次,連討論機會都沒,也就無表決紀錄可查。
3. 你身為林滄敏助理卻編輯你老闆的條目已經算是維基百科所禁止的「有償編輯」,且我的習慣是若有人亂刪就繼續加。以林委員而言,就算我們僅著重政策面也還有不少擴充篇幅的空間(所以我加了他投票支持核四預算並反對停建核四一小節),但我們可選擇是否要為林滄敏而浪費時間。細部文字可討論,只要你不再亂刪,我也願意休兵不再續增。
4. 最後,良心建議;最後這一週,你老闆花的錢越多,虧的錢也就越多!雖然他與蕭景田、鄭汝芬等都資本雄厚,但為了臺灣與彰化的小朋友著想,也給自己留個較清白的背影,就別給他自己或你們這些助理再找麻煩了!良禽擇木而棲,好的人才也該找位好的委員才能發揮專業,希望你2/1時已找到適合的新老闆!跟著要被海嘯滅頂的外來黨是看不見光明的!
--WildCursive(留言) 2016年1月9日 (六) 15:48 (UTC)
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