Diskussion:Gregor Schlierenzauer
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Sportler des Jahres
[Quelltext bearbeiten]Das Bild ist schön und gut - aber was nutzt es, wenn nichts dazu im Artikel steht? Hat er gewonnen? Wenn nicht welcher Platz? In dieser Form kann das Bild gleich euch wieder raus, es ist kein Mehrwert. Marcus Cyron 12:15, 28. Okt. 2008 (CET)
- Mal wieder ein Beitrag im gewohnten Stil von Dir. In der Zeit, in der Du dieses Kommentar geschrieben hast, hättest Du ganz leicht z.B. via Google - oder auch auf der Bildbeschreibungsseite - herausgefunden, dass er als Mitglied des Skiflug-Teams ausgezeichnet wurde. Das hättest Du, wie ich es jetzt getan habe, im Artikel ergänzen können. Was aber offenbar weniger Spaß macht, als hier mit "gleich wieder raus, kein Mehrwert" ein bisserl auf den Putz zu hauen. --Tsui 19:01, 28. Okt. 2008 (CET)
Ich hab's mal so überflogen, bin auch kein Insider, aber 2007/2008 13 Siege passt wohl nicht so ganz ;-) Andi80.108.99.76 14:10, 22. Mär. 2009 (CET)
Tabellen, Chartverlauf, Weltcupverlauf
[Quelltext bearbeiten]Schön langsam wir es unübersichtlich, in diesem Artikel sind 12 Tabellen mit 3 verschiedenen Layouts. Aber gerade der Chartverlauf trägt meiner Meinung nicht wesentlich dazu bei den enzeklopädischen Gehalt zu Gregor Schlierenzauer zu erhöhen. Auch eine Verbesserung des Aussehens, denke ich, könnte das nicht ändern. Ich schlage vor das im Portal einmal abzuhandeln. MfG --Volker Paix 18:54, 25. Mär. 2009 (CET)
Ich möchte feststellen, dass ich die Vorschläge von (von wem eigentlich, mich nerven Nummern-Menschen) nicht grundsätzlich ablehne. Aber:
- es macht die Seite in der Bearbeitung grottenlangsam
- die Tabelle ist unausgereift, erste Zeile ist Mist und der Gesamtrang fehlt
- es ist durchaus eine interessante Darstellung, wie der Sportler zu seinem Erfolg kam, aber kann das für alle Skispringer eingerichtet werden
- ist das noch im Sinne einer Enzyklopedie oder eher eine Sportgazette
es heißt januar (nicht signierter Beitrag von 95.208.241.107 (Diskussion) 14:20, 11. Dez. 2011 (CET)) Grundsätzlich hat das nichts auf der Artikelseite eines Sportler zu suchen sondern gehört ins Portal. Viele Grüße --Volker Paix 20:07, 26. Mär. 2009 (CET)
- Von mir aus kann man das zeug gerne draußen lassen. Bei einem guten Artikel wird eine Saison in ihrem Verlauf im Text aufgearbeitet. Außer der Infobox (und von mir aus noch einer kleinen Liste mit allen Weltcupsiegen) sollte eine Skispringer-Biographie IMHO komplett ohne Tabellen auskommen. --Jeses 20:12, 26. Mär. 2009 (CET)
Ich bin auch dafür, den Großteil der Infos aus den Tabellen entweder in den Fließtext oder gar nicht einfließen zu lassen. Wieviele Punkte Schlierenzauer jeweils bei der Vierschanzentournee erzielt hat, ist z.B. eher unwichtig, es sei denn, es wäre z.B. ein Punkterekord dabei. Grüße vom Nummernmenschen 213.39.220.165 20:34, 31. Mär. 2009 (CEST) ;-)
Schanzenrekorde
[Quelltext bearbeiten]Hallo IP-Nummer 213.33.undirgendnochwas
- Ein gestürzter Sprung ist kein, war nie ein und wird nie ein Schanzenrekord sein
- Trondheim glaub ich dir, aber es gilt WP:Q
- 4 Bearbeitungen für eine Korrektur nerven, bitte benutze die WP:Vorschau und WP:ZQ
Ich sehe, wie du dich bemühst diesen Artikel zu verbessern und gerade die Schanzenrekorde liegen auch mir am Herzen. Bitte beachte die Spielregeln und du wirst noch viele wertvolle Beiträge schreiben. Vielleicht magst du dich auch unter einem Nickname anmelden. Einem angemeldeten Benutzer kann man leichter oder schneller Tipps zum Artikel geben. Liebe Grüße --Volker Paixblabla? 02:58, 13. Dez. 2009 (CET)
Skifliegen
[Quelltext bearbeiten]Gemessen an Weltcup-Erfolgen ist der Stubaier neben Adam Malyzs und Matti Nykänen mit je 6 Siegen bei Skiflugbewerben der erfolgreichste Skiflieger aller Zeiten. (nicht signierter Beitrag von 77.242.73.115 (Diskussion | Beiträge) 15:45, 10. Jan. 2010 (CET))
- Mittlerweile hält er diesen Rekord alleine :) --Nikolei21 16:31, 10. Jan. 2010 (CET)
Gregor Schlierenzauer hält seit neuestem den österreichischen skiflugrekord von 243,5 m erzielt am vikersundbakken am 12.2.2011 (nicht signierter Beitrag von 188.23.135.224 (Diskussion) 15:51, 13. Feb. 2011 (CET))
Olympische Winterspiele Vancouver
[Quelltext bearbeiten]Er hat die Bronzemedaille im Skispringen (Großschanze) am 20.02. geholt! ABC(nicht signierter Beitrag von Overdrive7 (Diskussion | Beiträge) 22:52, 20. Feb. 2010 (CET))
- Und wo ist da jetz das Problem? --Wikijunkie Disk. (+/-) 23:06, 20. Feb. 2010 (CET)
Ab 2011:
Am 12. Februar 2011, stellte er bei seinem Sieg beim Skifliegen in Vikersund mit 243,5 m, einen neuen österreichischen Landesrekord auf. Am Tag darauf gewann er auch das zweite Skifliegen in Vikersund und überholte in der ewigen Bestenliste mit nunmehr 34 Weltcupsiegen Jens Weißfolg. Vor Schlierenzauer liegen nun nur noch Matti Nykänen mit 46, Adam Małysz mit 39 und Janne Ahonen mit 36 Erfolgen.
Bei der Nordischen Skiweltmeisterschaft 2011 in Oslo gewann er mit der Mannschaft die Goldmedaille von der Normalschanze. Am 3. Februar 2011 gewann er zudem die Goldmedaille von der Großschanze vor Thomas Morgenstern und Siman Ammann. Es war zugleich sein erster Einzeltiel bei Nordischen Skiweltmeisterschaften. (nicht signierter Beitrag von 79.238.168.133 (Diskussion) 01:26, 4. Mär. 2011 (CET))
Weltcuppodiumsplatzierungen
[Quelltext bearbeiten]Es fehlt ein dritter Platz. Er hat 9 dritte Plätze. Der 3. Platz von Bischofshofen am 6.1.2012 fehlt! (nicht signierter Beitrag von 91.115.189.104 (Diskussion) 20:23, 7. Jan. 2012 (CET))
Skigymnasium
[Quelltext bearbeiten]Man sollte noch erwähnen, dass er zu einem Skigymnasium gegangen ist. -- Am Rande der Raserei 23:37, 7. Jan. 2012 (CET)
- Genau dieser Punkt sollte unbedingt erwähnt werden. Schlierenzauer ist nicht vom Himmel gefallen, seine Erfolge sind Ergebnis hervorragender Nachwuchsarbeit. Bei so einem herausragendem Sportler sollte auch rein z.B. wann er mit dem Springen anfing. Die Experten sollten dazu bitte was ergänzen.--Falkmart (Diskussion) 12:22, 7. Jan. 2013 (CET)
Anfänge
[Quelltext bearbeiten]IMHO fehlen in diesem Artikel Gregors sportliche Anfänge. Es wird sofort mit der Juniorenweltmeisterschaft begonnen. Muss keine Litanei über sein Leben sein, jedoch ein oder zwei Sätze über sein Leben )vor dem Skispringen und wie er zum Skispringen kam) wären nicht schlecht. --Honeyking (Diskussion) 21:07, 6. Jan. 2013 (CET)
Jänner vs. Januar
[Quelltext bearbeiten]Ich habe bereits einmal versucht den "Jänner" in "Januar" zu ändern jedoch wurde diese Änderung rückgängig gemacht mit folgender Begründung:
"keine Verbessg. d. Art. - "Jänner" ist in d. WP (leider) zugelassen)"
Dazu muss ich in Gegenrede treten.
Bei dieser Wikipedia handelt es sich um die deutschsprachige und nicht um die deutsche Wikipedia. Also sinngemäß um die Wikipedia für den deutschen Sprachraum. Dieser Sprachraum erstreckt sich somit nicht lediglich auf Deutschland, sondern ebenso auf Österreich und weitere Gebiete.
Da nun aber der Begriff "Jänner", laut Wikipedia, ein regionaler Begriff ist, der in Österreich und Südtirol durchaus gebräuchlich ist, nicht aber in anderen deutschsprachigen Gebieten, mag der Begriff "Jänner" auf jemanden, und dazu zähle auch ich, unter Umständen verwundernd oder gar befremdlich wirken.
Hingegen wird der Begriff "Januar" im gesamten deutschen Sprachraum verwendet und verstanden. Daher ist er meiner Ansicht nach universeller und ebenso wie er "keine Verbesserung der Art" ist auch keine Verschlechterung.
Ich plädiere dafür den Terminus zu ändern.
Grüße
Kontemarlos (Diskussion) 16:09, 8. Jan. 2013 (CET)
- Ich bin beruhigt, wenn für dich nur der Begriff Jänner befremdlich wirkt. Da aber täglich das Murmeltier grüßt (vorsicht, die Schweizer schreiben grüsst in Artikeln, welche Schweizer Themen betreffen!) sei dir gesagt, dass das Thema durch- bwz. enddiskutiert ist. Wenn es österreichbezogen ist, heißt es Jänner, beim Severin Freund steht Januar (obwohl die Bayern auch schon mal Jänner sagen). Aber um deine Verunsicherung zu beruhigen, offenbar hast du erkannt, dass es sich beim Wort Jänner um den Januar handelt, so groß kann Deine Verunsicherung gar nicht gewesen sein. Betrachte es als Erweiterung deines Wortschatzes, auch das der anderen Leser. --Hubertl (Diskussion) 22:56, 8. Jan. 2013 (CET)
- Was für eine sinnlose Diskussion. Wer sich in einer "deutschprachigen" Wikipedia bewegt, sollte auch Bezeichnungen wie Jänner akzeptieren. Alles was im Duden steht ist korrekt. Der gilt auch für Österreich und die Schweiz. Da heißt es: "Jänner, österr., seltener auch südd., schweiz. für Januar". Ich stimme Hubert vollkomen zu und das als Norddeutscher. Nicht einmal als Deutsche haben wir einheitliche Bezeichnungen. Ein Brathähnchen ist im Osten ein Broiler. Die Frikadelle heißt in Bayern Fleischpflanzerl und in Berlin Bulette. Erweitert mal euren Wortschatz, das ist nämlich ganz hilfreich, wenn man im schönen Österreich Urlaub macht. Karfiol=Blumenkohl, Ribisel=Johannisbeeren, Fisolen sind grüne Bohnen und Marillen sind Aprikosen. Wer das weiß, kann mit einer österreichischen Speisekarte wesentlich besser umgehen. Hier bestimmen nicht die Deutschen, wie Artikel geschrieben werden, sondern die deutschsprachigen, heißt also auch Österreicher und Schweizer. Ich liebe die österreichische Sprache. Die ist wesentlich vielseitiger als die deutsche Sprache. Was ist ein 16er Blech? Ein Dosenbier aus dem 16. Wiener Bezirk. So etwas gibt es in Deutschland nicht! Hier mehr, nach dem Motto: How to learn österreichisch: http://www.ostarrichi.org/deutschliste-T.html--Caedmon12 (Diskussion) 17:07, 3. Feb. 2013 (CET)
Dieses/r blöde 'Jänner' macht den großen Gregor so klein, so provinziell. (nicht signierter Beitrag von 2003:7A:2943:9339:E8C1:1BF9:80CD:3346 (Diskussion | Beiträge) 16:09, 2. Jul 2015 (CEST)) Einem hochsprachlichen Ausdruck (dessen Eintragung nicht nur im Duden, sondern insbes. im Österr. Wörterbuch selbigem standardsprachlichen Status verleiht) eine kleinmachende, provinzielle Eigenschaft zuzuschreiben, zeigt von klein(geistig)er, provinzieller, und sprachimperialistischer Geisteshaltung und verunglimpft gleichzeitig Millionen von Sprechern/-innen als "provinziell". --2001:4BB8:184:1D5C:F07C:D8AE:C2BA:6D39 16:47, 23. Sep. 2021 (CEST)
Österreich vs. (Ö?)österreichischer
[Quelltext bearbeiten]Stand heute lese ich: G. S. ist ein Österreichischer Skispringer. Also kein Grazer oder Augsburger oder Berner Skispringer. Ein Skispringer aus (der Stadt) Österreich? Nein! vgl. Berliner vs. berlinischer (aber: Berlinische Galerie) und den Spezialfall Schweizer Fussballnationalmannschaft vs. (ganz regulär, ein Adjektiv:) schweizerisches Kunstgewerbe. --Haigst-Mann (Diskussion) 12:12, 13. Mär. 2013 (CET)
Zahl der Weltcupspringen und -siege
[Quelltext bearbeiten]Ausgehend von der Wahrnehmung, dass die Weltcupspringen pro Saison immer häufiger werden, habe ich mir die Skisprung-Weltcup-Saisonen-Seiten angesehen und ausgewertet. Zwischen seinem ersten und 46. Einzelweltcupsieg liegen 6 Jahre und 8 Wochen. Diese beiden Termine eingerechnet wurden 169 Einzelweltcupspringen ausgetragen, wovon er 27,2% gewann. (Nykänen gewann "gleich oft", aber während 7 Jahren und 2 Tagen von 166 Springen 27,7%, also eine höhere Dominanz über längere Zeit.) Dies als Hinweis gegen eine vereinfachende Betrachtung der Statistiken. (Man könnte es nun noch weiter treiben und als Siegesgelegenheiten nicht alle abgehaltenen Springen nehmen, sondern nur die, wo der Betreffende auch angetreten ist...) WaldiR (Diskussion) 01:44, 27. Jan. 2013 (CET)
- Man kann die Zeiten ohnehin nicht vergleichen, wobei die Zahlen doch sehr nah aneinander sind. Und wenn Schlierenzauer noch eine Saison auf dem Niveau schafft, hätte er auch den längeren Zeitraum geschafft. Es sind schlicht Statistiken. Was man aus denen liest und nimmt bleibt dem Leser. Aber Fakten wie die meisten Siege bleiben ja dennoch bestehen und müssen schon genannt werden. Marcus Cyron Reden 12:22, 27. Jan. 2013 (CET)
Klar kann (muss? s. unten) das genannt werden, und es ist wahr, dass sie oberflächlich betrachtet einigermassen nahe beisammen liegen. Ich wollte gar keine Änderung am Artikel anregen, sondern nur sozusagen im Hintergrund etwas anmerken. Streng betrachtet kann man nämlich von Schlierenzauer noch nicht behaupten, er wäre bis dato, von den Ergebnissen her gleich gut wie Nykänen, denn der gewann relativ öfter (wie oben gesagt wäre noch aussagekräftiger, den Erfolg an der Zahl der Starts zu messen).
Man bedenke den Unterschied im folgenden, theoretisch zugespitzten Beispiel: 10 Bewerbe im Jahr, der Platzhirsch A gewinnt drei Jahre lang alles = 30 Siege. Ein anderes Mal 50 Bewerbe im Jahr, ein anderer Platzhirsch B gewinnt 80% in einem Jahr, sonst nichts. Er übertrifft an Siegen den A haushoch (30:40), obwohl der A drei mal so lange und zu 100 statt 80%, also um 1/4 intensiver die Szene dominierte.
Zu Nykänens Zeiten gab es etwa 15% weniger Bewerbe. Er hatte also 1/6 weniger Gelegenheit, zu siegen. Er brauchte daher theoretisch bei gleicher Überlegenheit über seine Konkurrenz um 1/6 länger für die selbe Zahl an Siegen, als ein gleichwertig der Konkurrenz Überlegener heutzutage. An der Dauer seines siegreichen Mitmischens gemessen wäre das deutlich mehr als eine Saison.
Für den vorgeblichen Vergleich innerhalb der Gesamtgeschichte des Skisprungs ("meiste Siege aller Zeiten"... = "bester Skispringer aller Zeiten") ist diese simple Siegzählung eine eher ungeeignete, etwas einfältige Herangehensweise. Vor allem, wenn, wie den meisten, das Bewusstsein fehlt, dass früher weniger Bewerbe waren.
Damit jemand statistisch an die Dominanz des Nykänen herankommt, müsste er heutzutage gleich lange, d.h. über 7 Jahre und 2 Tage einen gleichen Anteil, d.h. 27,7% der Springen gewinnen, das wären bei der heutigen Häufung der Veranstaltung von mittlerweile in einer solchen Zeitspanne stattfindenden ca. 192 Wettkämpfen gut 53 Siege. Das ist doch ein deutlicher Unterschied, und deshalb mein Fragezeichen anfangs, ob denn dieser Wert überhaupt genannt werden muss. Und dem Ganzen fehlt noch völlig, wie gesagt, die Auswertung der Fragestellung "hat, sooft er am Start war, immer - oder jedes zweite Mal - gewonnen", also das Herausrechnen der Nichtantritte. (Weiss nicht, ob der Nykänen oder der Schlierenzauer immer wieder einmal nicht antreten konnten oder wollten. Das könnte die Bewertung noch einmal deutlich verschieben.) LG vom WaldiR (Diskussion) 21:06, 27. Jan. 2013 (CET)
Ich neige übrigens dazu zu erwarten, dass er's noch werden wird, der beste Schispringer aller Zeiten.
- Der "beste Springer aller Zeiten" ist in meinen Augen eh Jens Weißflog. Marcus Cyron Reden 21:59, 27. Jan. 2013 (CET)
- Schau gerade ZDF, Skispringen live! Da heißt es, dass Nykänen für seinen Rekord nur 130 Springen brauchte. Schlierenzauer dagegen 147(?). Die Anzahl der durchgeführten Springen bedeutet ja nicht, dass jeder Springer teilgenommen hat. Nykänen hat mit 25 Jahren aufgehört, Schlierenzauer ist 23 Jahre alt. Wenn er gesund bleibt, wird er wohl einen Rekord für die Ewigkeit aufstellen. In einem Interview vorhin wurde er darauf angesprochen, dass Nykänen mit 25 aufgehört hat. Seine Antwort: "Na dann habe ich ja noch zwei Jahre."
@Marcus Cyron: Ich bin mir nicht so sicher was Jens Weißflog betrifft. Wenn man sich überlegt, was heute für Geld in Materialforschung und Sportförderung gesteckt wird (auch schon zu Zeiten von Jens Weißflog), dann relativiert sich das. Weißflog hat in 12 Jahren viermal die Vierschanzentournee gewonnen. Helmut Recknagel zwar nur dreimal, dafür hat er aber auch nur vier Jahre gebraucht. Für mich der beste (deutsche) Skispringer aller Zeiten. Da haben auch die Wessis mitgefiebert, wenn Recknagel sprang, unter anderem auch ich. Nach meiner Meinung war er damals der einzige DDR-Sportler mit einer riesigen Fan-Gemeinde im Westen. Lag sicherlich auch daran, dass DDR und BRD zu Zeiten von Recknagel ein gemeinsames Team stellten. Das wurde erst später geändert. Danach war die DDR sportlich besser als die BRD. Ich kann mich gut an die verzweifelten Versuche der BILD erinneren, die Zahlen schön zu rechnen. Gewann die DDR bei olympischen Spielen beim Rudern im Einer war das logischerweise eine Goldmedaille, gewann die BRD im Achter, waren das dagegen acht Goldmedaillen. LG --Caedmon12 (Diskussion) 15:32, 3. Feb. 2013 (CET)
- Ich wollte gar keine Diskussion lostreten, nur aufzeigen, daß vieles sehr relativ ist. Leistungen sind nie direkt vergleichbar. Nur reine Zahlen, die aber nie alles sagen. Marcus Cyron Reden 15:53, 3. Feb. 2013 (CET)
- Da sind wir einer Meinung.--Caedmon12 (Diskussion) 16:14, 3. Feb. 2013 (CET)
Comeback nach der Verletzung
[Quelltext bearbeiten]Dieses Comeback hat mittlerweile -wie geplant- stattgefunden 91.103.118.198 14:03, 24. Jan. 2017 (CET)
Skispringerfoto
[Quelltext bearbeiten]mit Krawatte ?
Ich bin gelernter Bankkaufmann - aber gibts hier kein Portrait, das etwas "berufsbezogener" ist ?