ویکی‌پدیا:درخواست‌های مدیر شدن/ZxxZxxZ
- بحثی که در ادامه می‌آید یک درخواست موفق برای مدیر شدن است. لطفاً آن را تغییر ندهید.
زمان پایان نظرخواهی: روز ۹ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۲۱ (UTC).
ZxxZxxZ (بحث • مشارکت‌ها • انتقال‌ها • بسته شود • بسته‌شدن‌ها • اختیارات • آمار • آمار پیشرفته)
ZxxZxxZ عزیز یکی از پرکارترین و فنی ترین کاربران ویکی‌پدیا فارسی است و زحمات و دانش ایشان در بخش فنی بر هیچ کس پوشیده نیست. به نظر من وجود چنین کاربری در جمع مدیران بسیار مفید و لازم است. امیدوارم با اجماع دوستان ایشان را در جمع مدیران ببینیم.--فرشتهٔ مرگ (بحث) ۲۵ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۲۱ (UTC)
- بسیار ممنونم دوست عزیز لطف دارید. فقط مجدداً تأکید کنم که دسترسی محدود برای کارهای فنی می‌خواهم و برای امور دیگر لطفاً بنده را معاف کنید. –Z ۲۵ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۴۱ (UTC)
آرا
موافق
موافق--فرشتهٔ مرگ (بحث) ۲۵ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)
talk۲۸ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۰۱ (UTC)
ممتنع
مخالف
مخالف-- به نام ایزد یکتا و بخشایشگر؛ به نظر می رسد که گره اصلی مشکل، در تصوّر ناصواب ایشان در محدود بودن دسترسی ایشان در مداخلات فنّی نهفته است.
تأکید می شود، اگر اهلیّتش در امور و رده های مختلف فنّی و اجرایی به اثبات رسیده باشد و مخالف و موافق بر شایستگی اش صحّه بگذارند، این ساحه از تواناییشان مشمول تلاش های صورت گرفته از طرف ایشان در امور فنّی است و در امور حسبی و مسایل محتوایی، از این نمد تجربه، کلاهی نیست.
اگر زمینۀ قانونی چنان فراهم شود که ایشان دسترسی مدیریّتی پیدا کنند، به سبب آن که توانایی ایشان در هرمنوتیک فنّی نهفته، علیهذا در مسایل محتوایی، تبیین نقش و تأثیر هژمونی در شکل دهی به سوبژکتیویتۀ افراد (کاربران) و چگونگی مقاومت ایشان در مصاف با ویرایشگران اخلال گر، مشروعیّتشان محرز نمی باشد.
قاعدتاً کرسی های مدیریّت در انتظار گام هایی است که قصر و حصر و فصل و وصل و اوج و فرود کلام را بشناسد و بتواند، عقل مخاطب را متأثّر و متقاعد سازد و حسّاسیّت و پایمردی و عدالت و شجاعت، سیره و نصب العین فکر و عملش باشد؛ نیز انديشه ای مشکل گشا، تفکّري کلان نگر، ذهني برنامه ریز و برنامه پذیر و چشمی تیزبین در نظارت قوانین داشته باشند و احساس و عواطف و تهدید از رسالتشان باز ندارد و خارهای آزار دهنده و مزاحم های راه خدمت، او را به ستوه نیاورد و با ایجاد تنش از اهداف عالیش باز ندارند. --Farid.s (بحث) ۲۷ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۴۹ (UTC)- دوست عزیز چه ایرادی دارد که یک کاربر فقط برای دسترسی فنی کاندید شود؟ چرا ما فکر میکنیم همه چیز باید یا سیاه باشد یا سفید؟رضا ۱۶۱۵ / ب ۲۷ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)
- دوست عزیز ای کاش قبل از آنکه نظر مثبت یا منفی دهید کمی رای گیری های پیشین را مطالعه میکردید. به شما خواندن این رای گیری را توصیه میکنم. هیچ اشکال یا منعی ندارد (و به تفسیر شما ناصواب هم نیست) که کاربر فقط بخواهد در زمینه فنی فعالیت کند. در حال حاضر هم ما به مدیر فنی احتیاج داریم و وجود ایشان به عنوان یک مدیر فنی نعمت و کمک بزرگی خواهد بود.--فرشتهٔ مرگ (بحث) ۲۷ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۱۴ (UTC)
- به نام ایزد یکتا و بخشایشگر؛ با سلام، درخواست، برای مدیر شدن ایشان، بدون قید استثنایی پیشنهاد گردیده و برای آن هیچ حدود و ثغوری به سبب برخی محدودیّت ها، پیش بینی نگردیده است. این یک امر مسلّم است که در صورت مدیر شدن هم در امور فنّی و هم در مسایل محتوایی، که نسبت به آن بیگانه اند، اجازه دسترسی خواهند یافت. --Farid.s (بحث) ۲۷ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)
- لینک بالا را خواندید؟ اگر نخواندید یک بار دیگر قرارش میدهم چون مطالعه اش خالی از لطف نیست.--فرشتهٔ مرگ (بحث) ۲۷ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۰۰ (UTC)
- به نام ایزد یکتا و بخشایشگر؛ در توانایی فنّی ایشان مناقشه ای نیست؛ در درخواست فوق الاشعار نیز به وضوح و با صراحت قید دسترسی برای امور فنّی (به ایشان) عنوان گردیده، لذا شما نیز حدود و ثغور دسترسی ایشان را به صورت آشکار و به طور بیّن تصریح فرمایید. --Farid.s (بحث) ۲۷ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۲۷ (UTC)
- دوست عزیز چه ایرادی دارد که یک کاربر فقط برای دسترسی فنی کاندید شود؟ چرا ما فکر میکنیم همه چیز باید یا سیاه باشد یا سفید؟رضا ۱۶۱۵ / ب ۲۷ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)
#.
مخالف.دوستدار شما از کرج (بحث) ۲۸ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۰۷ (UTC)
پرسش‌ها
پرسش‌های کلی
اگر شما مدیر شدید، می‌خواهید در کدام فعالیت‌های مدیران کمک کنید؟
- با توجه به اینکه دسترسی برای موارد فنی‌است:
- بیش از همه در امور مرتبط با الگوها در کنار مدیران خواهم بود. (اغلب الگوها متأسفانه فقط با داشتن دسترسی مدیریت قابل دستکاری‌است. به طوری که الان الگوهایی که بعضاً خودم ساخته‌ام را هم نمی‌توانم ویرایش کنم.—مثال) و نیز امور مرتبط با فضای نام مدیاویکی. و نیز مشارکت در هر بحث و امور فنی دیگر.
از میان مقاله‌هایتان یا مشارکت‌هایتان در ویکی‌پدیا، از کدام‌یک از آنها مشخصاً راضی هستید؟ چرا؟
- با توجه به اینکه دسترسی برای کارهای فنی‌است مشارکت‌های فنی را می‌گویم:
- در زمینهٔ الگوها: بیش از همه از ساخت هستهٔ الگوی یادکرد (به‌زودی کلنگش زده میشود) و نیز دیگر الگوهای یادکرد (مثال) چون پیچیده و مفید بود. و نیز الگو:سردر تغییرات اخیر/صفحه‌های مورد نیاز (و هسته‌اش) از این جهت که unique و پرکاربرد بود. این هم اوایل ساختم و بد نبود. و نیز WPBannerMeta و ده-بیست‌تا الگوی مرتبطش که یه هفته‌ای مخ من و امیر را کار گرفت.
- فضای نام مدیاویکی هم سراغش نمی‌رفتم چون دسترسی نداشتم. ولی فکرهای زیادی در سرم است که دسترسی بگیرم عملی‌اش میکنم.
- در زمینهٔ ربات هم می‌توانید مشارکت‌های ربات را ببینید ولی آنی که از همه بیشتر راضی هستم کدی‌است تقریباً همه‌کاره (!) که آن هم به‌زودی کلنگش زده میشود. (شاید سپس‌تر برای مدیریت رباتم درخواست دادم)
آیا در گذشته با کاربری درگیری ویرایشی داشته‌اید یا فکر می‌کنید کاربری برای شما تنش ایجاد کرده‌است؟ چگونه با این مشکل برخورد کردید و در آینده چگونه با چنین مشکلاتی برخورد خواهید کرد؟
- بازهم با توجه به اینکه دسترسی برای امور فنی‌است:
- اغلب فعالیت‌ها و نیز خرابکاری‌ها را در زمینهٔ فنی غیر از چند کاربر فعال در این زمینه خوشبختانه بقیه متوجه نمی‌شوند (:D) و به همین جهت جنگ و دعوای خاصی هم رخ نمی‌دهد یا در پشت پرده‌است. اما مواردی که مشکل ایجاد شد یکی اوایل ربات‌راندنم بود که مشکل از عدم آشنایی‌ام با قوانین مربوط به ربات‌ها بود که ویرایش‌ها واگردانی و رباتم قطع‌دسترسی و قضیه با بحث ختم‌بخیر شد (بحث در بایگانی بحث رباتم است). این هم بود که با بحث رفع شد. در آینده سعی میکنم پیش از انجام ویرایش‌هایی که احتمال دهم ممکن است مشکل‌زا باشد حتماً با کاربران فنی دیگر مشورت کنم و اگر هم مشکلی رخ دهد سعی میکنم با مذاکره با طرف مقابل رفعش کنم.
سوال‌های کامیار
دوست عزیز با توجه به اینکه من زیاد با ویرایش‌های شما آشنا نیستم می‌توانید بفرمایید در چه حوزه‌هایی فعال هستید و خواهید بود؟ دامنه کارهای فنی شما چگونه است؟ البته مشارکت‌های شما را تا حدی بررسی کردم اما توضیحات شما تکمیل‌کننده خواهدبود. با توجه به اینکه شدیداً مدیر فنی کم داریم امیدوارم فعالیت‌های شما کمک شایانی به راهبرد هر چه بیشتر پروژه کند.--کامیار (بحث) ۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC)
- اگر فعالیت‌های فنی‌ام را می‌فرمایید، در همهٔ حوزه‌های فنی ویکی تا جایی که دسترسی داشته باشم مایل به فعالیت بوده‌ام و خواهم بود. اما به طور خاص بیشتر در زمینهٔ نگهداری و سروکله‌زدن با الگوها، چون اینجا بیش از هر چیز با الگوها سروکار داشته‌ام، و نیز به این علت که در حوزه‌های فنی دیگر خلأ کمتری حس میشود. مثلاً امیروبات کارهای ضروری رباتی (خوشامدگویی، میان‌ویکی و غیره) را انجام می‌دهد یا برای آمارگیری رضا۱۶۱۵ و امیروبات هستند و در این حوزه‌ها هیچ کمبودی نداریم. یا برای مدیاویکی و ... Huji هست. اما در زمینهٔ نگهداری الگوهای ویکیفا اندکی خلأ احساس میکنم. ممنونم. –Z ۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۳۱ (UTC)
- Z عزیز من در قهوه‌خانه فنی تعدادی ابزار معرفی کردم اگر بتوانید آنها را هم به ویکیفا بیاورید عالی میشود.رضا ۱۶۱۵ / ب ۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۳۱ (UTC)
- در ادامه برای آشنایی از فعالیت‌های فنی Z، کاربر:Reza1615/test9 را مشاهده نماییدرضا ۱۶۱۵ / ب ۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۳۵ (UTC)
سوال‌های وحید قاسمیان
خط مشی شما در مورد استفاده از مطالب جنجالی و پر سر و صدا در مقالات اسلامی که تنها در منابع دست اول (مثلا تاریخ طبری) مطرح شده اند چیست؟ چه حساسیتهایی را هنگام استفاده از این دست مطالب بحث برانگیز دست اول لحاظ می کنید؟
- دوست عزیز همان‌طور که پیشتر ذکر کردم این دسترسی محدود به امور فنی است. –Z ۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۵۵ (UTC)
- البته جناب Z محدودیتی برای دسترسی شما وجود ندارد. این خود هستید که برای خودتان محدودیت قائل می‌شوید. یعنی شما به هیچ‌وجه در مسائل محتوایی دخالت نخواهید کرد؟ -- Phobia ☺☻ ۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۰۷ (UTC)
- بله می‌دانم. اگر دسترسی مدیریت بخواهد مسلماً خیر. –Z ۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۱۲ (UTC)
- البته جناب Z محدودیتی برای دسترسی شما وجود ندارد. این خود هستید که برای خودتان محدودیت قائل می‌شوید. یعنی شما به هیچ‌وجه در مسائل محتوایی دخالت نخواهید کرد؟ -- Phobia ☺☻ ۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۰۷ (UTC)
- دوست عزیز همان‌طور که پیشتر ذکر کردم این دسترسی محدود به امور فنی است. –Z ۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۵۵ (UTC)
نظرها
نظر رضا
به نظر من بهتر هست بخشی را برای درخواست دسترسی فنی باز کنیم و این نظر خواهی را به زیر مجموعه آن بیریم به سه علت
- کاربرهای نظر دهنده مطمئن میگردند که فرد مورد نظر از این دسترسی برای حذف یا انتقال یا بستن و موارد مشابه استفاده نمی‌کند و فقط در موارد فنی هست.
- روند نظرسنجی سریع تر میشود و مانند دیگر دسترسی‌ها نظر سنجی‌اش انجام میگرد ولی الان دغدغه‌هایی وجود دارد که اگر رای دادیم فردا فرد ویرایش محتویی نکند و...
- برای این گونه نظر سنجی‌ها که فقط برای دسترسی به موارد فنی هست نظر دهنده‌ها فقط کاربر کاندید شده را از نظر فنی میسنجند نه از نظر اعتقادی یا محتویی.
رضا ۱۶۱۵ / ب ۲۷ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۳۲ (UTC)
- این نظرخواهی دیگر به شیوهٔ قدیمی اجرا شده و نمی‌توان تغییرش داد. برای آینده باید فکر کنیم.--Phobia ☺☻ ۲۷ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
نظر PHoBiA
توضیح:جناب Z عزیز توضیحاتی می‌خواهم در مورد این موضوع محدود کردن خودتان دهم تا مطلب را کمی روشن کنم:
جناب حجت هنگامی که برای بار دوم درخواست دسترسی مدیریت کردند این دسترسی را با شرطی مشابه شما پذیرفتند و آن این بود که فقط در مسائل فنی شرکت کنند، ولی ایشان پیشتر مدیر بودند و کاربران برای دادن دسترسی مدیر به ایشان همهٔ فیلتر ها را اعمال کرده بودند. ولی نظرخواهی شما با ایشان مقادیری متفاوت است. شما در این صفحه چندین و چند باز فرمودید که از دسترسی فقط در مسائل فنی استفاده خواهید کرد. این کار باعث میشود کاربران خود به خود بعضی از فیلتر‌هایی که برای مدیریت کاربران دیگر دارند، بر شما اعمال نکنند. از نظر من این مطلب مشکلی ندارد ولی لازم است بدانید که با این کار اگر شما در مورد مشکلی محتوایی نظر دهید (نظر مدیریتی) یا در حل آن شرکت کنید کاربران به سادگی می‌توانند شما را به هیئت نظارت بکشند. برای همین شدیدا توصیه میکنم در آینده بیش از پیش مراقب مشارکت‌های خود بوده از مدیران دیگر حساسیت بیش‌تری نسبت به شرکت کردن یا حتی نظر دادن در مسائل محتوایی مبذول فرمائید. جناب Z من به هیچ‌وجه نمی‌خواهم اعتقادات و توانایی‌های شما را زیر سوال ببرم فقط نگرانیم از اینست که بعدا با کاربران به مشکل برنخورید. ارادتمند شما Phobia ☺☻ ۲۷ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
- از توصیه‌های دوستانهٔ‌تان بسیار ممنونم فوبیا جان و خیالتان راحت من از همین‌جا درخواست میکنم اگر به نظر آمد که چنین کرده‌ام دسترسی پس گرفته شود. –Z ۲۷ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۱۸ (UTC)
توضیح
این روزها می‌بینم که در جای‌جای ویکی صحبت از این است که دسترسی جناب زد محدود خواهد بود و اگر کار غیر فنی بکند باید پاسخگو باشد. اولاً که شخصاً و قانوناً این مسئله را رد میکنم و دوماً از ایشان می‌خواهم کمی روشن کنند موضوع را که اگر مثلاً روزی در هنگام ویرایش متوجه یک کاربر خرابکار شوند و در آن زمان هیچ مدیر دیگری نباشد آیا با آن کاربر برخورد نمی‌کنند و دسترسی ایشان را نمی‌بندند و اخطار نمی‌دهند؟ مسلماً این توقع از ایشان می‌رود که اقدام کنند و نمی‌توان گفت دسترسی ایشان فقط فنی است و قول داده‌اند. ممنون می‌شوم که پاسخ دهند.--کامیار (بحث) ۲۹ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)
- من خودم که مشکلی با این موضوع ندارم. اما این سؤال را درواقع باید از کسانی که رأی موافق دادند پرسید که آیا با این مورد هم موافقند یا نه. –Z ۲۹ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)
- جناب زد من به شما بعنوان یک مدیر کامل رای دادم. بر هیچ اساسی اجازه محدود کردن شما را ندارم مگر اینکه خودتان بخواهید برای خود محدوده‌ای ترسیم کنید.عباس ☢ ✉ ۲۹ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۴۴ (UTC)
- به نام ایزد بخشایشگر؛ اوّل اين كه داده هايي را به عنوان متغيّرهاي مستقل وارد فرايند رأی گیری كرده و با تعمیم این موضوع که مأموریّت ایشان محدود به چارچوب فنّی خواهد بود، حدّ نصابی لازم از آرای مثبت را جلب و گویی اکنون سیاست اساسی بر محور حفظ و بهره برداری کامل از منابع نامحدود دسترسی (هم در امور فنّی و هم در مسایل محتوایی) است. --Farid.s (بحث) ۲۹ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۳۵ (UTC)
زد گرامی، دوست من از نظر من دسترسی مدیریتی شما هیچ تفاوتی با آنِ من یا مدرس یا کامیار یا فوبیا و... ندارد و نمی‌دارد لیکن در استفاده از آن مختارید.--آرش ツ ۷ مهر ۱۳۹۰ ۲۹ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۵۶ (UTC)
ممنون دوستان –Z ۳۰ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۱۵ (UTC)