Keskustelu käyttäjästä:Mölli-Möllerö

Hei, ja tervetuloa Wikisanakirjaan, Mölli-Möllerö! Tässä muutama linkki, joista voi olla hyötyä: Usein kysytyt kysymykset Hiekkalaatikko, jossa voit harjoitella muokkaamista Kahvihuone, josta saat apua mikäli törmäät ongelmiin. Kuinka sivuja muokataan Sana-artikkelin malli Ohjesivu Vielä kerran, tervetuloa!

Don't speak Finnish?

--Sentree (Keskustele) 18. elokuuta 2019 kello 14.20 (UTC)

sähköjänis

Voin vastata Hartzin puolesta: Tuon taivutuksen, joka yllättäen oli tällä kertaa oikein, laittoi käyttäjä, joka kiertää estoaan. Kyseessä on siis Käyttäjä:Nenoniel, joka on kirjoitellut humoristista propagandaansa muun muassa sivuille penis, jänis ja ngürü vedoten siihen, että noita sanojen taivutuksia tai noita sanoja noilla merkityksillä on käyttänyt pakinoitsija Markus Kajo. Nenonielilla on nyt esto, joka kestää 24.7.2021 asti. Nyt tällä kertaa estoaan kiertävä Nenoniel sattui tekemään kunnollisen muokkauksen, mutta kun yleensä hänen muokkauksiaan joudutaan palauttamaan liukuhihnatyönä rollbackilla, niin Hartz varmasti sen takia poisti taivutuksen, kun ratkaiseva asia, joka sai Hartzin vetämään liipaisimesta, oli todennäköisesti se, että kyseinen muokkaus tehtiin estoa kiertäen.--Sentree (Keskustele) 28. syyskuuta 2019 kello 07.28 (UTC)

OK. Siinä oli vain tietty psykologinen kynnys lähteä kumoamaan tunnetun ja aktiivisen ylläpitäjän kumoamista, jos täällä olisikin vaikkapa ollut joku kummallinen ja itselleni tuntematon käytäntö, että erikoisten ja harvoin käytettyjen yhdyssanojen taivutusparadigmoja ei aina haluttaisikaan tänne. En-wiktionaryssä olen joskus nähnyt muokkausyhteenvetoja tyyliin "mass deletion of entries created by NN", eli jos tuollaisia tapauksia kitkettäisiin vastaavilla yhteenvedoilla "kumotaan kaikki käyttäjän X muokkaukset massana" tms., niin olisin taatusti uskaltanut palauttaa ilman epäilyksiä sen yksittäisen hyvän muokkauksen. Mölli-Möllerö (keskustelu) 28. syyskuuta 2019 kello 10.48 (UTC)

Varoittamisesta

Heips! Hienoa, että torjut vandalismia. Muista kuitenkin aina huomauttaa/varoittaa vandaalia/sotkijaa. Tämä auttaa muun muassa ylläpitäjiä. Tässä luokassa on näitä mallineita, joilla voi hoitaa asiaa.--Sentree (Keskustele) 9. maaliskuuta 2020 kello 13.57 (UTC)

OK, rupean tästä lähtien laittamaan varoituksia selvästi nykyistä useammin. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että varoittaminen jää muiltakin usein tekemättä, niin en pysty lupaamaan, että tekisin jatkossa sen aina, varsinkin jos sopivan mallineen valitseminen on vaikeaa. Kiitos kuitenkin luokkalinkistä, on erittäin hyödyllistä, että se löytyy helposti täältä! Mölli-Möllerö (keskustelu) 9. maaliskuuta 2020 kello 17.40 (UTC)

Karkealla kaavalla perus-sotkemisesta huomautuksia voidaan antaa näin:

• "test" ensimmäiseksi huomautukseksi
• "test2" tilanteessa, jossa joudutaan huomauttamaan toista kertaa
• "vandalismia" viimeiseksi varoitukseksi ennen ylläpitäjän estoa

Lisäksi on muitakin mallineita, joita voi käyttää asianmukaisissa tilanteissa. Mutta malline siis substataan käyttäjän keskustelusivulle näin: {{subst:test}}.--Sentree (Keskustele) 11. maaliskuuta 2020 kello 12.21 (UTC)

Näin 8 kuukautta jälkeenpäin: Tuohon kohtaan, kun kommentoit, että varoittaminen jää usein muiltakin tekemättä, niin se pitää paikkansa, eikä se ole pelkästään OK. Esimerkiksi Hartz, Wikisanakirjan kokeneimpia ylläpitäjiä, on ruvennut suorittamaan vandalismin torjuntaa omalta osaltaan suurpiirteisesti ja/tai vaillinaisesti ^{(Milloin Hartzilta jää sotkijaa varoittamatta, milloin puolestaan taas kunnianloukkaukset jäävät piilottamatta)}, vaikka joskus aiemmin hän hoiti asioitaan aika mallikkaastikin. Ylläpitäjyys ei kuulemma ole pelkästään ruusuilla tanssimista ja juuri tämän takia Wikisanakirja on ehkä ainoa paikka, jossa minä voisin olla ylläpitäjänä. Täällä minä uskon voivani selvitä hommasta. Wikipedian puolelle en esimerkiksi halua ylläpitäjäksi monistakin syistä.--Sentree (Keskustele) 26. marraskuuta 2020 kello 16.14 (UTC)

Siirsin äänesi

Heips, olit osallistunut poistoäänestykseen, mutta ilmeisesti vahingossa(?) olit laittanut äänesi tänne sivulle, jonne on tarkoitus kerätä vain äänestyksiä. Siirsin äänesi tänne, itse äänestykseen osion "Äänet" alle. Vinkkinä: Siellä pääsivulla näkyvät nuo äänestykset otsikkoineen ja otsikoitten vieressä on muokkaa-nappula. Painamalla äänestyksen Äänet-otsikon muokkaa-nappulaa pääset suoraan laittamaan äänesi äänestysosioon.

Ps. Olihan se Ziehen, jota sinun oli tarkoitus äänestää?--Sentree (Keskustele) 6. huhtikuuta 2020 kello 20.35 (UTC)

OK, kiitos. Siinä tosiaan oli hieman epäselvyyksiä, minne ääni pitäisi laittaa. Mölli-Möllerö (keskustelu) 7. huhtikuuta 2020 kello 07.13 (UTC)

Ylläpitäjäksi?

Moi! Haluatko ruveta ylläpitäjäksi, jos laitan äänestyksen pystyyn? --Hunsvotti (keskustelu) 5. syyskuuta 2020 kello 14.06 (UTC)

Voisin kyllä ihan mielelläni, niin vandalismin torjunta olisi helpompaa. Mallineiden ja muun wikitekniikan osalta en tosin ole mikään erityisasiantuntija, mutta ne nyt eivät taida olla se tärkein tehtävä ylläpitäjällekään. Mölli-Möllerö (keskustelu) 6. syyskuuta 2020 kello 07.35 (UTC)

Hieno juttu! Mallineiden muokkaaminen ei varsinaisesti ole mitenkään erityisesti ylläpitäjän tehtävä, koska niitä voi kaikki muokata, vaan lähinnä estot ja sivujen poistot. Muokkausten kumoaminen myös onnistuu vähän helpommin. Kaikki noi onnistuu helposti nappeja painamalla. --Hunsvotti (keskustelu) 6. syyskuuta 2020 kello 17.22 (UTC)

Luokassa Wikisanakirjan ylläpito on jotain ohjeita. Wikipediassa on hyvä ohje, mutta tietysti pätee vain joiltain osin. --Hunsvotti (keskustelu) 6. syyskuuta 2020 kello 17.38 (UTC)

Kiitokset ja onnittelut ylläpitäjyydestä! Pahoittelut pieni odotus oikeuksien kanssa. --TJ (keskustelu) 24. syyskuuta 2020 kello 18.05 (UTC)

Kiitokset luottamuksesta yhteisölle! Mölli-Möllerö (keskustelu) 24. syyskuuta 2020 kello 18.53 (UTC)

Vinkki liittyen Nenonieliin

IP-avaruus 109.240.0.0/16 kannattaa estää kokonaisuudessaan muutamaksi kuukaudeksi, 4–9 kuukaudeksi esimerkiksi. Nenonielilla on siis täällä käynnissä 24. heinäkuuta 2021 kestävä esto, viimeisimmästä kestonmuutoksesta alkaen (muutettu 24.7.2019) siis yhteensä kaksi vuotta. On selvää, että yksittäisten kyseisen avaruuden osoitteiden estely vaan innostaa Nenonielia, kokonaisen avaruuden estäminen hidastaa jonkin verran, vaikka ei kokonaan poista ongelmaa, mutta kyllä se yhteisön hommia vähentää. Tuo 109.240.x.x on ilman muuta Nenonielin ensisijainen estonkiertokanava ja juuri tämä korostaa sitä, että se kannattaa estää kokonaisuudessaan muutamaksi kuukaudeksi.--Sentree (Keskustele) 7. marraskuuta 2020 kello 21.28 (UTC)

OK. Miten tuon sopivan IP-osoiteavaruuden voi päätellä? Mölli-Möllerö (keskustelu) 8. marraskuuta 2020 kello 10.50 (UTC)

[1] Estolokista voi katsella noita estoja, joissa on estetty IP-osoitteita, joita Nenoniel on käyttänyt estonsa kiertämiseen ja siitä laskeskella, kuinka suuri avaruus kannattaa estää. Esimerkiksi 109.240.0.0/16 estää kaikki 109.240-alkuiset IP-osoitteet, 109.240.0.0/17 tai 109.240.128.0/17 puolestaan estävät puolet noista 109.240-alkuisista. Pienin IP-osoite alulla 109.240 on 109.240.0.0 ja isoin on 109.240.255.255. Yksittäinen neljännes voi olla jotakin väliltä 0–255, eli 109.240-alkuisia IP-osoitteita on 256×256=65536. Tässä jotakin tuosta toiminnosta. Tuo 109.240.0.0/16 on muutamankin kerran estetty kokonaisuudessaan täällä. Muokkauksiakin selailemalla voi päätellä, mikä on Nenonielin jälkeä.--Sentree (Keskustele) 8. marraskuuta 2020 kello 15.32 (UTC)

Mitä nuo 16 ja 17 tuossa lopussa tarkoittavat? Hieman erikoista, että 16:n muuttaminen 17:ksi pienentää osoiteavaruuden puoleen. Miten esimerkiksi estettäisiin väli 109.240.111.0 - 109.240.222.255? Mölli-Möllerö (keskustelu) 8. marraskuuta 2020 kello 17.11 (UTC)

Tällä sivulla on ohjeita ylläpitäjälle eston asettamiseksi, josta löytyy myös suurpiirteinen opastus avaruusestosta. Täällä puolestaan on mahdollista etsiä se koodi, millä WMF suosittelee estämään IP-avaruuksia. Yksinkertaisimmin tuo menee kaavalla 109.240.0.0/16, joka estää koko 109.240-avaruuden. (kirjoita tekstikenttään alueen alkupää ja loppupää, niin se tarjoaa sinulle pienimmän mahdollisen yksittäisen alueen, jossa nuo kaikki sijaitsevat.) Jos taas haluaa estää mahdollisimman vähän juuri tuolta väliltä, se onkin hankalampi toteuttaa. Se voitaisiin toteuttaa vaikkapa näin:

• 109.240.111.0/24 (estää välin 109.240.111.0–109.240.111.255)
• 109.240.112.0/20 (estää välin 109.240.112.0–109.240.127.255)
• 109.240.128.0/18 (estää välin 109.240.128.0–109.240.191.255)
• 109.240.192.0/20 (estää välin 109.240.192.0–109.240.207.255)
• 109.240.208.0/21 (estää välin 109.240.208.0–109.240.215.255)
• 109.240.216.0/22 (estää välin 109.240.216.0–109.240.219.255)
• 109.240.220.0/23 (estää välin 109.240.220.0–109.240.221.255)
• 109.240.222.0/24 (estää välin 109.240.222.0–109.240.222.255)

Minä siis en ole missään projektissa vielä ylläpitäjänä ja nämä, mitä minä olen lukenut, on luettu ainoastaan englanninkielisiltä käytäntösivuilta, joihin en löytdä suoraan linkkiä, mutta tuolla taulukon kaavalla voitaisiin estää vain väli 109.240.111.0–109.240.222.255, jos halutaan siis estää mahdollisimman vähän. Se, miksi numeron suurentuessa yhdellä osoitteiden lukumäärä puolittuu, siihen en osaa vastata.--Sentree (Keskustele) 8. marraskuuta 2020 kello 17.46 (UTC)

Toki tuonkin voi toteuttaa vähän helpommin, kuten näin:

• 109.240.111.0/24 (estää välin 109.240.111.0–109.240.111.255)
• 109.240.112.0/20 (estää välin 109.240.112.0–109.240.127.255)
• 109.240.128.0/18 (estää välin 109.240.128.0–109.240.191.255)
• 109.240.192.0/19 (estää välin 109.240.192.0–109.240.223.255)

Tuossa estyisivät osoitteet 109.240.111.0–109.240.223.255, mutta siinä olisi 256 ylimääräistä IP:tä yläpäässä.--Sentree (Keskustele) 8. marraskuuta 2020 kello 18.01 (UTC)

Kiitos, näillä pitäisi kyllä päästä avaruusestoissa alkuun! Mölli-Möllerö (keskustelu) 8. marraskuuta 2020 kello 18.18 (UTC)

Sattumalta eksyin tänne, vastaan vain tuohon 16->17 kysymykseen yltä, eli ip-osoite (ipv4) on 32-bittinen ja nuo /16 tai /17 jne tarkoittaa montako bittiä osoitteen alusta luetaan verkkomaskiin. Siksi osoitteiden määrä putoaa puoleen kun aliverkon peite kasvaa yhdellä. --Anr (keskustelu) 20. marraskuuta 2020 kello 08.20 (UTC)

Kysymys sivun Böses poistosta

Terve! Ja kiitokset panoksestasi tuohon saksankielen Böse / Böses -artikkeliin. Yksi kysymys kuitenkin. Huomasin, että olit postanut luomani uudelleenohjaussivun "Böses -> Böse". Voitko lyhyesti selventää miksi? En ymmärrä tätä näin verrattain tuoreena Fi-Wiktionaryn muokkaajana. Tein sen koska saksankielisestä Wiktionaryssä artikkelin päämuoto on Böses ja Böse on vain lyhyesti listattu sen yhdenä muotona. Suomenkielisessä Wiktionaryssa taas en saanut taivutusmuotoja mallinneella toimimaan muodolla Böses, joten on helpompi listata sana muodossa Böse. Uudelleenohjaus-sivu varmistaisi, että käyttäjä päätyy kuitenkin aina oikeaan paikkaan. Minusta poisto vaikuttaa siis luovan ristiriidan eri Wiktionaryjen välille ja huonontavan oikean sanan löytämistä. Mutta kuten sanoin, ehkä en vain vielä ymmärrä miten tämäntyyppinen tilanne pitäisi ratkaista. Tschüss! --Gemena (keskustelu) 18. marraskuuta 2020 kello 15.21 (UTC)

Wikisanakirjassa ohjaussivut ovat harvoin tarpeellisia. Jos jonkin sanan taivutusmuodolla on sivu, siinä pitäisi kertoa, minkä sanan mikä taivutusmuoto se on. Puisque on luonut tänne suuren määrän artikkeleita saksan sanojen taivutusmuodoista, hänellä on varmaan joku näkemys siitä, mitä Böses-sivulle pitäisi tehdä. Itse kun en osaa saksaa juuri ollenkaan ja eri lähteissä oli ristiriitaista tietoa siitä, onko se perusmuotoinen vai taivutettu sana, päätin poistaa sen, koska ohjaussivuna se ei ole tarpeellinen kummassakaan tapauksessa.

Jossain rajatapauksessa (esim. on yleisesti ottaen epäselvää, onko muoto perusmuoto vai ei) ohjaussivu voisi olla perusteltu, mutta a priori tällainen on epätodennäköistä joten poistin sivun, mutta voidaan se palauttaakin, jos saksaa oikeasti osaavat täällä kannattavat moista.

Myös Hunsvotilla saattaa olla tähän joku näkemys, kun hän on kuitenkin keskustellut täällä saksan taivutusmuotojen merkinnästä Puisquen kanssa. Mölli-Möllerö (keskustelu) 18. marraskuuta 2020 kello 20.11 (UTC)

Uudelleenohjaukset on vähän huonoja, koska sama sana voi jollakin toisella kielellä tarkoittaa jotakin. Mielummin siis saksan sana-artikkeli, jossa ohjataan toiseen artikkeliin. En tiedä mikä teksti siihen tässä tapauksessa tulisi (onko tämä taivutusmuoto vai rinnakkaismuoto vai mikä?), mutta jos ei siihen muuta tekstiä keksi niin vähintään "ks. Böse". ----Hunsvotti (keskustelu) 22. marraskuuta 2020 kello 08.09 (UTC)

Kun estät käyttäjiä tai IP-osoitteita

Mikään käytäntöhän ei tätä varsinaisesti vaadi, mutta suositeltavaa olisi, jos estää käyttäjän tai IP-osoitteen, laittaa estetyn käyttäjän/IP:n sivulle viesti estosta. Esimerkiksi jos käyttäjä on luonut tunnuksen, jonka nimi rikkoo käyttäjätunnus käytäntöä, tai jos käyttäjä/IP on syyllistynyt jatkuviin henkilökohtaisiin hyökkäyksiin tai jatkuvaan häiriköintiin huomautuksista huolimatta.
Itsestään selvissä tapauksissa tämä ei ole yhtä nokon nuukaa, kuten esimerkiksi Nenonielin eston kierroissa, tai rykty-roskaajan itse keksimien sanojen lisäilyssä, kun noista on tullut (valitettavasti) suorastaan lähes arkipäivää Wikisanakirjassa, niin noissa yleensä riittää maininta estolokissa.--Sentree (Keskustele) 5. helmikuuta 2021 kello 15.05 (UTC)

OK, noista sopimattomista käyttäjätunnuksista voisi jatkossa huomauttaa. Ja toki jatkuvasta häiriköinnistä huomautuksista huolimattakin, sellaisia ei ole muistaakseni vielä tullut itselleni vastaan estettäviksi. Mölli-Möllerö (keskustelu) 5. helmikuuta 2021 kello 18.25 (UTC)

Vinkkinä vielä, että täällä on Malline:esto, jota voi käyttää tuohon tarkoitukseen, mutta sen käytössä on opeteltavaa. Tokihan sitäkin voi kokeilla hiekkalaatikolla esimerksi. Helpoin tapa kuitenkin yleensä lienee ihan itse muotoiltu estoilmoitus, esimerkiksi kaavalla "Hei, estin sinut ajaksi X, koska Y/Y:n vuoksi". Tuolla päässet hyvään alkuun.--Sentree (Keskustele) 11. helmikuuta 2021 kello 20.03 (UTC)

Estosta

Kiitos, sain nyt luotua tunnuksen. Mielestäni tässä on selvä epäkohta, että kun vaikka täällä fi-wiktionaryssa estetään muokkausten tekeminen tietystä IP-avaruudesta ja samalla tunnusten luonti, niin samalla se estää muissa wikiprojekteissa luotujen käyttäjien automaattinen tunnuksenluonnin tänne, jos siis käyttäjä sattuu käyttämään jotain estetyistä IP-osoitteista. Toki vandalismia pitää torjua, mutta voisiko ratkaisuna olla se, että estetään vain muokkaus, ei tunnustenluontia. Noh en tiedä eikä minun täydykään, mutta kiitos. --Daleq (keskustelu) 20. toukokuuta 2021 kello 19.06 (UTC)

Hyvä, tervetuloa tännekin! Olisi kiva, jos ennen eston antamista muissa wikeissä luodut tunnukset toimisivat täälläkin, mutta näin ei ikävä kyllä näytä olevan eikä asian korjaaminen taida olla mahdollsita. Tunnustenluonti on tietysti estettävä siksi, ettei ensiksi IP:n takaa vandalisoiva eston jälkeen luo käyttäjätunnusta ja rupea vandalisoimaan sillä. Mölli-Möllerö (keskustelu) 20. toukokuuta 2021 kello 19.46 (UTC)

Kun estät sopimattomia käyttäjätunnuksia...

Terve taas. Hei, kun estät käyttäjiä sen vuoksi, että käyttäjänimi on sopomaton, ei ole tarkoituksenmukaista estää mahdollisimman ankarin estoasetuksin niin, että kaikki ruksit on pantu aktiivisiksi, ellei käyttäjä ole sitten osoittanut olevansa sotkija. Varsinkin tässä tapauksessa ainakin tunnusten luonnin esto ja automaattinen IP-esto olisi ollut syytä jättää laittamatta, koska käyttäjä on mahdollisesti hyväntahtoinen. Itse olisin, jos ylläpitäjä olisin, jättänyt myös sähköpostin lähettämiseen ja oman keskustelusivun muokkaamiseen oikeudet, koska noilla kanavilla käyttäjä olisi voinut pyytää käyttäjätunnuksensa muuttamista tahtoessaan. Kai muutat tuota estoa lievemmille asetuksille? Yleisestikään estoa ei kannata oletuksena laittaa mahdollisimman ankarilla asetuksilla, tarkoitan, että sähköposti- ja keskustelusivun estot kannattaa jättää oletuksena pois ja laittaa vasta sitten, jos käyttäjä alkaa häiriköimään sähköpostissa tai omalla keskustelusivullaan. Lisäksi veikkaan, että Wikisanakirjassa sähköpostin lähettämisen esto on lähtökohtaisesti turha, koska en usko, että vandaalit edes lisäävät sähköpostiosoitettaan tililleen.--Sentree (Keskustele) 18. heinäkuuta 2021 kello 08.42 (UTC)

Itseasiassa nyt, kun katselin asiaa, niin @Hunsvotti: on ollut tuolla eilen häseltämässä [2]. Mielestäni, jos sivu on hyväksytty en-Wiktiin, ja on lisäksi kahdessa muussa Wikissä, ei pitäisi olla estettä lisätä sanaa fi-Wiktiin. Ja käyttäjänimen sopimattomuushan ei saa olla poistosyy sivulle, missä Mölli-Möllerö on toiminut oikein, kun jätti sivun poistamatta.--Sentree (Keskustele) 18. heinäkuuta 2021 kello 08.56 (UTC)

OK, lievensin Vittuilija4:n eston asetuksia. Viime aikoina on nähty monta varsin pahantahtoista vandaalia, mutta Vittuilija4:ää ei tosiaan voida sellaiseksi laskea. Mölli-Möllerö (keskustelu) 18. heinäkuuta 2021 kello 14.37 (UTC)

Se ei ole kenenkään tehtävä tarkistaa, jonkun häiriköintitarkoituksessa muokkaavaan tunnuksen muokkauksia onko niissä jotain asiallistakin. Parempi on kategorisesti poistaa kaikki, eikä antaa taas vain heidän haluamaa huomiota. --Hunsvotti (keskustelu) 19. heinäkuuta 2021 kello 05.03 (UTC)

Mölli-Möllerön laittamat lisäasetukset on myös ihan paikallaan, kun käyttäjä tekee neljä sopimatonta käyttäjätunnusta. Minä olisin voinut ottaa automaattieston pois ensimmäisestä, mutta sillä ei ole mitään käytännön merkitystä, kun täällä on niin vähän muokkaajia, että se tuskin estää ketään muuta. Tunnuksessa ei myöskään ollut mitään tulkinnanvaraista, vaan se oli selvästi sääntöjen vastainen. --Hunsvotti (keskustelu) 19. heinäkuuta 2021 kello 06.00 (UTC)

Käyttäjä:Sentree-alter

Kiitos, että estit tuon tunnuksen. Ei tosiaankaan ollut minun, vaan jonkun, joka haluaa herättää muissa käyttäjissä negattivista huomiota. Liekö sama tyyppi, joka on pitkin kevättä jo vainonnut esimerkiksi Vyörykkää.--Sentree (Keskustele) 1. elokuuta 2021 kello 19.00 (UTC)

Luultavasti, päätellen siitä, että juuri ennen tuon tunnuksen luomista tuo vainoaja oli muokannut IP:llä, ja testimallineiden lisääminen sana-artikkeleihin on myös kuulunut vainoajan toimintatapoihin. Mölli-Möllerö (keskustelu) 1. elokuuta 2021 kello 19.26 (UTC)

User page

Hey, please full protect my userpage. Regards, --MdsShakil (keskustelu) 15. elokuuta 2021 kello 15.58 (UTC)

Done. Mölli-Möllerö (keskustelu) 15. elokuuta 2021 kello 19.55 (UTC)

Suojauspyyntö

Heips, voisitko laittaa keskustelusivulleni vaikkapa 4 kk kestävän suojauksen niin, että hyväksytyt voivat muokata? Pyydän siksi tätä, koska sinne ei juurikaan tule viestejä ja IP-osoitteilta ei ole vähään aikaan tullut mitään järkevää sinne. En usko, että missaan mitään tärkeää, jos anonyymit ja vastarekisteröityneet eivät voi lähettää minulle viestejä neljään kuukauteen.--Sentree (Keskustele) 27. elokuuta 2021 kello 18.32 (UTC)

Laitoin 3 kk, koska 4 kk ei ole mahdollisten suojausaikojen vaihtoehto. Siinä on kyllä "Muu kesto" -kenttä, mutten keksi, mitä siihen pitäisi kirjoittaa, jotta saisi 4 kk suojauksen. Mölli-Möllerö (keskustelu) 27. elokuuta 2021 kello 19.07 (UTC)

Suojaus neljäksi kuukaudeksi onnistuu kirjoittamalla mainitsemaasi kenttään 4 months. Kentässä voi käyttää myös ISO 8601 -standardia, jos haluaa valita keston vielä vapaammin. --Brewster239 (keskustelu) 27. elokuuta 2021 kello 22.00 (UTC)

Elikkä käytännössä "Muu kesto" aktiiviseksi ja kyseiseen kenttään kesto englanniksi & numeroin, esimerkiksi 4 months; 8 hours; 17 days; 3 weeks. Tuolla menetelmällä, jos käyttää jotakin muuta kestoa kuin valikon ehdottamia kestoja.--Sentree (Keskustele) 28. elokuuta 2021 kello 08.29 (UTC)

Pidensin kestoa suunnilleen sinne neljään kuukauteen. Mölli-Möllerö (keskustelu) 28. elokuuta 2021 kello 10.14 (UTC)

Kiitos tästä. Uskon, että joululomalla tilanne on taas rauhoittunut. Veikkaan, että tuo sotkurypäs tulee jostakin peruskoulun tai amiksen/lukion tietokoneelta tms. Niin loma lienee sellaista aikaa, että ongelmia ei juuri ole.--Sentree (Keskustele) 28. elokuuta 2021 kello 13.40 (UTC)

Perästä varmaan kuuluu tämä, joten pyydän, että minunkin käyttäjä- ja keskustelusivuni suojataan joksikin aikaa, vaikkapa juuri tuoksi neljäksi kuukaudeksi. --Vyörykkä (keskustelu) 30. elokuuta 2021 kello 06.45 (UTC)

Minähän aikanani pyysin käyttäjäsivuni pysyvää suojausta, koska sitä ei tarvinne IP-osoitteiden tai vasterekisteröityneiden käyttäjien muokkailla ollenkaan. Keskustelusivua ei kannata suojattaa pysyvästi, tuo 4 kk lienee ihan hyvä tällaisessa "hiljaisessa Wikissä", kun viestejä tulee muutenkin harvoin.--Sentree (Keskustele) 30. elokuuta 2021 kello 07.45 (UTC)

Vyörykän käyttäjä- ja keskustelusivut on nyt suojattu. Sinällään on mielestäni ihme, mikseivät käyttäjäsivut ole automaattisesti suojattuja anonyymeiltä muokkauksilta. Mölli-Möllerö (keskustelu) 30. elokuuta 2021 kello 08.42 (UTC)

Kiitos. Ohjelmisto ei itse osaa suojata käyttäjäsivuja. Fiwikissä asia on hoidettu väärinkäyttösuodattimella, joka olisi hyvä kopioida tännekin (kohdasta Työkalut > Vie tämä suodatin toiseen wikiin) jos joku osaisi sen tehdä. --Vyörykkä (keskustelu) 30. elokuuta 2021 kello 11.31 (UTC)

Perästä kuuluu vielä uudestaan: Ei näytä IP:illä olevan mitään järkevää sanottavaa minulle, joten pyydänkin nyt jatkosuojausta keskustelusivulleni: tällä kertaa 9 kuukautta.--Sentree (Keskustele) 1. tammikuuta 2022 kello 18.14 (UTC)

Tehty. Mölli-Möllerö (keskustelu) 1. tammikuuta 2022 kello 20.33 (UTC)

Kiitoksia tästä. Ja vielä yksi pyyntö heti, kun ennätät: Käyttäjäsivullani on pysyvä suojaus. Sitä voisi muuttaa niin, että siirtosuojaus olisi vain ylläpitäjille: en näe syytä, että sitä tarvitsisi kenenkään muun, edes minun, siirrellä mihinkään. Muokkaussuojaus voisi säilyä niin, että hyväksytyt voivat muokata, jotta minä voin muokata sitä. Sentree (Keskustele) 2. tammikuuta 2022 kello 09.23 (UTC)

Tehty tämäkin. Mölli-Möllerö (keskustelu) 2. tammikuuta 2022 kello 10.29 (UTC)

Estopyyntö ja piilotettavaa

Piilotettavaa jäi vielä sivujen luonnin lokiin. Lisäksi tämä epeli (Gentooherran tunnus) on vielä estämättä. --Vyörykkä (keskustelu) 19. lokakuuta 2021 kello 19.33 (UTC)

Kiitos huomautuksesta. Sivujen luonnin lokin olemassaoloa en aktiivisesti muistanut, siihen kun ei tule "Tuoreisiin muutoksiin" ikinä linkkiä. Asiat hoidettu. Mölli-Möllerö (keskustelu) 19. lokakuuta 2021 kello 20.33 (UTC)

Uusi suojauspyyntö

Voisiko noille andettaminen, andettaja, et cetera sivuille laittaa pitkän, vaikkapa 18 kuukauden suojauksen, kun niihin ei näytä tulevan mitään muuta kuin häiriköintiä? (Kohtaan "Muu kesto" teksti "18 months", niin saadaan tuo kesto.)--Sentree (Keskustele) 6. marraskuuta 2021 kello 11.33 (UTC)

18 kuukautta siis tuli mieleeni siitä, että se on yhtä kuin puolitoista vuotta.--Sentree (Keskustele) 6. marraskuuta 2021 kello 11.34 (UTC)

Tehty. Mölli-Möllerö (keskustelu) 6. marraskuuta 2021 kello 12.58 (UTC)

How we will see unregistered users

Hei!

Saat tämän viestin, koska olet ylläpitäjä Wikimedian wikissä.

Tällä hetkellä jonkun muokatessa Wikimedian wikiä kirjautumattomana, hänen IP-osoitteensa tulee näkyville. Kuten olet saattanut kuulla, emme voi tehdä näin enää tulevaisuudessa. Tämä päätös on Wikimedia Foundationin Legal-osaston tekemä, ja johtuu siitä, että yksityisyyttä verkossa koskevat normit ja määräykset ovat muuttuneet.

IP:n sijaan näytämme naamioidun identiteetin. Ylläpitäjänä sinulla on yhä pääsy IP-osoitteeseen. Saataville tulee myös uusi käyttäjäryhmä niille, joiden täytyy nähdä rekisteröitymättömien käyttäjien koko IP-osoite vandalismin, häiriköinnin ja spämmin torjumiseksi ilman, että hänen täytyy olla ylläpitäjä. Muutosten tarkastajat näkevät myös osan IP-osoitteesta ilman tätä käyttäjäoikeutta. Pyrimme myös auttamaan luomalla parempia työkaluja.

Jos et ole aiemmin kuullut tästä, niin voit lukea lisää Metasta. Jos haluat varmistua, ettei sinulta mene ohi tekniset muutokset Wikimedian wikeissä, voit tilata viikoittaisen uutiskirjeen.

Meillä on kaksi ehdotettua tapaa kuinka tämä identiteetti voisi toimia. Arvostaisimme palautettasi siitä, kumpi sinun mielestäsi voisi toimia paremmin sinulle ja sinun wikillesi, nyt sekä tulevaisuudessa. Voit kertoa meille mielipiteesi täällä. Voit kirjoittaa kielelläsi. Ehdotukset on jätetty lokakuussa ja teemme päätöksen 17. tammikuuta jälkeen.

Kiitos. /Johan (WMF)

4. tammikuuta 2022 kello 18.15 (UTC)

Vandalism

Hello! Please react to the vandalism on my talk and user page. Thanks.--Renvoy (keskustelu) 5. tammikuuta 2022 kello 19.54 (UTC)

Pages deleted. Mölli-Möllerö (keskustelu) 5. tammikuuta 2022 kello 20.05 (UTC)

Suojauspyyntö

Keskustelusivuni voisi taas vaihteeksi suojata. --Vyörykkä (keskustelu) 5. tammikuuta 2022 kello 20.01 (UTC) edit: Ja estää IP-avaruuden 2001:999:0:0:0:0:0:0/32, se hillitsisi häirikköä huomattavasti. --Vyörykkä (keskustelu) 5. tammikuuta 2022 kello 20.03 (UTC)

Tehty. Mölli-Möllerö (keskustelu) 5. tammikuuta 2022 kello 20.05 (UTC)

Ja lisää pyyntöä pukkaa: Nimittäin keskustelusivulleni siirtoon sysop-suojaus. Ei kai sitä tarvitse kenenkään siirrellä? Muokkaussuojaus saa olla se, minkä sinne laitoit tämän kuun alussa (9kk autoconfirmed).--Sentree (Keskustele) 6. tammikuuta 2022 kello 17.09 (UTC)

Tehty. Vanhenemisajankohta on sama kuin siellä jo ennestään olleella muokkaussuojauksella. Mölli-Möllerö (keskustelu) 6. tammikuuta 2022 kello 17.38 (UTC)

Block request

Hi, apologize written in English. Could you please block special:contribs/2001:999:51:5CEB:8476:8E5E:931A:3E73 this user? Thanks. Stang (keskustelu) 5. tammikuuta 2022 kello 20.02 (UTC)

Done. Mölli-Möllerö (keskustelu) 5. tammikuuta 2022 kello 20.05 (UTC)

2001:14BA:A301:8957:0:0:0:1

Hi, could you please block user Special:Contributions/2001:14BA:A301:8957:0:0:0:1 and nuke their creations? Thanks. Stang (keskustelu) 26. tammikuuta 2022 kello 15.35 (UTC)

✔️ --Mikko Paananen (keskustelu) 26. tammikuuta 2022 kello 15.41 (UTC)

Hello, another user Toiminnot:Contributions/2001:14BA:A302:CFFC:0:0:0:1 with similar edits. Stang (keskustelu) 2. helmikuuta 2022 kello 14.55 (UTC)

Sukunimet

Hepskukkuu!

Tein tunnuksen tähän Wikisanakirjaan ehkä vartti sitten. Käytössäni on kirjastosta lainattu vanhahko kirja josta löytyy sukunimiä jos jonkinlaisia..

Aguilus (keskustelu) 6. maaliskuuta 2022 kello 17.30 (UTC)

Nimien yleisyyksiä voi tutkia Väestörekisterikeskuksen Nimipalvelussa. Täällä on ollut tapana, että jos suomalaisen sukunimen esiintyvyys on alle 5, se on "erittäin harvinainen" ja jos se on 5-9, se on "harvinainen". Jos esiintyvyys on 10-19, on ollut häilyvyyttä siinä, merkitäänkö sukunimeä harvinaiseksi vai ei ja sen vuoksi en ole muistaakseni lisännyt yhtään sellaista sukunimeä itse, tai jos olen niin korkeintaan tyyliin yhden. Mölli-Möllerö (keskustelu) 6. maaliskuuta 2022 kello 18.08 (UTC)

IP-osoiteavaruus 85.76.0.0/16

Voisikohan tuon osoiteavaruuden estää hetkeksi pidemmäksi aikaa, vaikkapa 17 päiväksi? On selvää, että Nenoniel jatkaa sotkemista niin kauan, kunnes joku vähän hidastaa hänen tahtiaan, ja tuo osoiteavaruus on yksi Nenonielin osoiteavaruuksista.--Sentree (Keskustele) 10. huhtikuuta 2022 kello 18.34 (UTC)

Tehty, tai ainakin yritetty. Mölli-Möllerö (keskustelu) 10. huhtikuuta 2022 kello 18.44 (UTC)

Ihan onnistuneelta tuo yritys näyttää. Ja kyllä se ainakin osittain rauhoitti tilannetta, vaikka se onkin vain yksi avaruus. Lisäksi tuo avaruus 85.76.x.x on näköjään estetty järjestelmänlaajuisesti, kun tein metaan pyynnön.--Sentree (Keskustele) 11. huhtikuuta 2022 kello 18.50 (UTC)

Estoasetukset

Käyttäjälle Vandaali87: Eihän käyttäjä ole kerinnyt tekemään yhtään muokkausta. Yleensäkään, jos estosyynä on "sopimaton käyttäjänimi", ei ole tapana laittaa suoraan mahdollisimman ankaria estoasetuksia, vaan ainakin jättää pois automaattinen IP-esto sekä jättää oikeus luoda käyttäjätunnuksia. Jos eston syy on "sopimaton käyttäjänimi", uuden tunnuksen luominen tai IP:n takaa muokkaaminen tässä tilanteessa ei ole eston kiertoa muista estosyistä poiketen ja ylläpitäjien pitäisi antaa tämä signaali myös estoa antaessaan.--87.95.108.56 10. toukokuuta 2022 kello 07.16 (UTC)

Tosiaan, kiitos huomiosta. Muutin eston asetuksia. Mölli-Möllerö (keskustelu) 10. toukokuuta 2022 kello 07.29 (UTC)

Jammu-vandaalin varalle

Hei, vinkkinä: Minun mielestäni, kun törmäät Jammu-vandaalin luomiin sivuihin, voit mielestäni suoraan suojata kyseisten sivujen uudelleenluonnin IP-muokkaajilta ja vastareiksteröityneiltä käyttäjiltä, koska ei niihin mitään järkevää tule koskaan, vaan poikkeuksetta pelleilyä ja joskus mahdollisia yrityksiä vahingoittaa eläviä tai aikoinaan eläneitä henkilöitä.--87.95.41.96 21. heinäkuuta 2022 kello 08.24 (UTC)

Tarkoitat siis myös sivuja, joita ei aiemmin ollut luotu, kuten "jammutettu", joka tänään luotiin ensimmäistä kertaa? Niitähän ei voi suojata käyttäen syynä "jatkuvaa vandalismia", kun niissähän kerta oli ensimmäinen. Mölli-Möllerö (keskustelu) 21. heinäkuuta 2022 kello 08.28 (UTC)

Ei välttämättä "jatkuvaa vandalismia", mutta "muu syy" -kenttä on käytettävissä, jos mikään ehdotetuista syistä ei ole toimiva. Mielestäni vaihtoehtona Jammu-vandaalia hidastamaan voisi olla väärinkäyttösuodatin. @Hunsvotti: on tehnyt tänne muutamia, joten hän voisi ehkä arvoida, missä vaiheessa väkä on ok ratkaisu Jammu-vandaalille.--87.95.41.96 21. heinäkuuta 2022 kello 08.31 (UTC)

Suojasin nyt myös sivun "jammuttettu". Väärinkäyttösuodatin on itsellänikin ollut mielessä, mutta itse en osaa sellaisia tehdä (en edes tiedä, onko minulla oikeuksiakaan). Mölli-Möllerö (keskustelu) 21. heinäkuuta 2022 kello 09.08 (UTC)

Lisäsin väkän. --Hunsvotti (keskustelu) 21. heinäkuuta 2022 kello 18.33 (UTC)

Arki- ja puhekielestä

Kysäisenpä nyt sinunkin näkemyksesi asiaan: Oletko samaa mieltä, että puhekieli on enemmän yleiskielen normeista poikkeavaa kuin arkikieli? Meinaan siis sitä, että olen itse sitä mieltä, että arkikielisestä ilmauksesta ei välttämättä tulisi lukion esseehen punakynästä merkintää, mutta puhekielisestä tulisi lähes poikkeuksetta. Eli toisin sanoen näkisin arkikielen sellaisena osittain huolittelemattomana kielen muotona, jossa on piirteitä yleiskielestä, mutta se ei kuitenkaan täyttäisi täysin niitä ominaisuuksia, kun taas puhekielen näkisin rikkovan "räikeämmin" yleiskielen normeja ja lähentelevän Helsingin slangia tai ylipäätään muita murteita, tai nuorisoslangia.--Sentree (Keskustele) 11. syyskuuta 2022 kello 11.23 (UTC)

Joo, suunnilleen näin itekin sanoisin. En kuitenkaa ite pidä "arkikielt" minään kielimuotona, koska juuri mitään tieteellist tekstii ei ois mahollist "kääntää" arkikielelle ilman, et merkitys kärsis, mut puhekielelle/murteelle ois. Tää näkyy erittäin hyvin kasvitietees, jossa marja tarkottaa ihan eri asiaa ku arkikieles. Esim. vadelma ei oo kasvitieteellisesti marja, vaik arkikieles on. Kasvitieteest ei siis oo mahollist puhuu täsmällisesti arkikielel, kun kasvitieteen "marjalle" ei oo arkikielist vastinet, mut mikää ei estä esim. mua kirjottamast kasvitieteest puhekielel, kuten oon täs kommentis tehny. Se ehk näyttää hassult, mut merkitys välittyy aivan täydellisesti. Ei-kasvitieteellises yleiskieliseski tekstis voi siis kutsuu vadelmaa arkikielisesti marjaks, vaik tää virke ei semmoseen yhteyteen sovikaa (syynä siis täs oleva puhekielinen morfologia).

Siis: kaikki morfologialtaan yleiskielest poikkeevat sanat (esim. "makee", "yks hailee") on mun mielest pakko merkitä puhekielisiks tai murteellisiks, ei arkikielisiks. Esim. syöpäinen on oikein merkitty arkikieliseks, sen sijaan syöpänen on sen samanmerkityksinen puhekielinen vastine. Jos sen lisäis tänne adjektiivina, se ois pakko merkitä puhekieliseks, vaik sil oiskin sekä sen arkikielinen et slangimerkitys. Mölli-Möllerö (keskustelu) 11. syyskuuta 2022 kello 18.21 (UTC)

Nenoniel

Hei, minä en ole Nenoniel, vaan nimenomaan kumosin Nenonielin eston kierron. Olepa vähän huolellisempi. [3]--37.33.136.229 27. syyskuuta 2022 kello 17.26 (UTC)

Tai jos tarkemmin ajattelen, niin taitaa sittenkin olla epäselvää, onko viesti sittekään Nenonielin. Joka tapauksessa rollbackia sinun ei olisi kuulunut käyttää: Rollback ei ole mikään yleinen ylläpitäjien pikapainike salamannopeaan kumoamiseen, vaan sitä saa käyttää vain kolmessa tapauksessa:

1. ilmiselvän vandalismin kumoamiseen
2. muuten haitallisten tai turhien muokkauksien kumoamiseen (ml. eston kierto)
3. oman muokkauksen nopeaan kumoamiseen.

Yksikään noista kriteereistä ei minun muokkauksessani toteutunut.--37.33.136.229 27. syyskuuta 2022 kello 17.33 (UTC)

Epäselvissä tapauksissa (jos on epäselvää, saako käyttää rollbackia vai ei) käytetään ennemmin tavallista kumoamista ja kirjoittaa yhteenvetoon täsmennys, esimerkiksi "mahdollista XXX" tai jotakin vastaavaa. XXX tilalla voi olla esimerkiksi eston kierto, mainostaminen jne.--37.33.136.229 27. syyskuuta 2022 kello 17.37 (UTC)

Jep, ei taida olla Nenoniel, ja joo, rollbackia ei olisi pitänyt käyttää. Huomasin itse asiassa virheeni heti nappulaa painettuani. Pahoittelut siitä. Mölli-Möllerö (keskustelu) 27. syyskuuta 2022 kello 17.41 (UTC)

Pah

Kts. pahoittaa, ja IP:lle estoa. Tuon koko sivun historian voisi siivota. Anr (keskustelu) 24. kesäkuuta 2023 kello 12.48 (UTC)

Poistin juuri koko joukon kunnianloukkauksia parin viime kuukauden ajalta. Toivottavasti kaikki jäivät haaviin. IP estetty ja sivu suojattu. Mölli-Möllerö (keskustelu) 24. kesäkuuta 2023 kello 13.02 (UTC)

Kiitos. IP:n viimeisin muokkaus tuolle sivulle vielä jäi. Anr (keskustelu) 24. kesäkuuta 2023 kello 13.04 (UTC)

Nyt sekin on poistettu. Mölli-Möllerö (keskustelu) 24. kesäkuuta 2023 kello 13.06 (UTC)

Aulis Eskolan käyttäjäsivu on suojattu, joten poistaisitko sivun ylläpitäjät-luokasta. Kiitos. Anr (keskustelu) 26. kesäkuuta 2023 kello 11.09 (UTC)

Tehty. Mölli-Möllerö (keskustelu) 26. kesäkuuta 2023 kello 19.14 (UTC)

Need your input on a policy impacting gadgets and UserJS

Dear interface administrator,

This is Samuel from the Security team and I hope my message finds you well.

There is an ongoing discussion on a proposed policy governing the use of external resources in gadgets and UserJS. The proposed Third-party resources policy aims at making the UserJS and Gadgets landscape a bit safer by encouraging best practices around external resources. After an initial non-public conversation with a small number of interface admins and staff, we've launched a much larger, public consultation to get a wider pool of feedback for improving the policy proposal. Based on the ideas received so far, the proposed policy now includes some of the risks related to user scripts and gadgets loading third-party resources, best practices for gadgets and UserJS developers, and exemptions requirements such as code transparency and inspectability.

As an interface administrator, your feedback and suggestions are warmly welcome until July 17, 2023 on the policy talk page.

Have a great day!

Samuel (WMF), on behalf of the Foundation's Security team 7. heinäkuuta 2023 kello 23.02 (UTC)

Satunnainen poistelija

Kiitos, mutta vaihtoi aika nopeasti taas aluetta: Toiminnot:Muokkaukset/2001:999:504:5D94:D011:2631:887:F8A3/40. — SURJECTION ^{/ K / M / L /} 18. joulukuuta 2023 kello 17.46 (UTC)

Nyt Toiminnot:Muokkaukset/2001:999:489:6F0E:20AF:C388:FE97:4540 — SURJECTION ^{/ K / M / L /} 6. maaliskuuta 2024 kello 10.08 (UTC)

Estoa muutettu. Mölli-Möllerö (keskustelu) 6. maaliskuuta 2024 kello 11.08 (UTC)

Valitettavasti osittaiset estot eivät vaikuta tehoavan: Toiminnot:Muokkaukset/2001:999:484:7176:B8CA:B880:D05A:C132 — SURJECTION ^{/ K / M / L /} 14. maaliskuuta 2024 kello 15.21 (UTC)