Discussion:Henri VI (roi d'Angleterre)
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Henry VI d'Angleterre roi de France
[modifier le code]Suite au traité de Troyes qui faisait de lui l'héritier du trône de France (et dépossédait le dauphin Charles, fils de Charles VI), le jeune Henry VI d'Angleterre devint-il Henri II de France à la mort de Charles VI? Merci d'avance à qui répondra à cette question. Cordialement, Frania Wisniewska (d) 12 juin 2009 à 02:59 (CEST)
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- Je pense que son couronnement ayant été invalidé par l'histoire, on ne doit pas le prendre en compte dans la numérotation royale, de la même manière que les antipapes ne sont théoriquement pas compris dans la numérotation ponctificale
- — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 81.49.93.250 (discuter), le 12 août 2009 à 02:31
- Réponse ci-dessus un peu obscure, pardon ("invalidé par l'histoire" : la couronne britannique affirmera son titre à la couronne de France jusqu'en 1801), comme l'est d'ailleurs tout ce récit de la "double couronne" anglo-française dans nos "vieux" manuels français d'Histoire... Ce que déjà Michelet rappelait, en un style impeccable, en son temps (cf. son Jeanne d'Arc, chap. III). Le titre officiel est Henri VI d'Angleterre et de France, c'est ce que précise les historiens actuels qu'ils soient français, anglais, etc. Dans la liste des rois au pouvoir sur le territoire politique France, il doit figurer, au même titre que figurera par exemple un Bonaparte sur les territoires conquis ici et là, si l'on peut me permettre cette analogie, tandis que "Louis XVIII" vit en exil à Londres, etc. La polémique est rude sur Wikipedia English, mais il a été décidé in fine de mentionner Henri VI Lancaster dans la liste des rois de France après trois ans d'arbitrage : http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:List_of_French_monarchs --Spiessens (d) 20 novembre 2009 à 19:40 (CET)
Enoncé curieux dans le RI
[modifier le code]Citation : " Il est duc d'Aquitaine de 1422 à 1453, en vertu du traité de Troyes conclu en 1420 par son père, le roi d'Angleterre Henri V, avec son grand-père maternel, le roi de France Charles VI, mais il refuse de rendre hommage, et revendique le trône de France comme descendant d'une fille du roi Philippe le Bel."
1) Henri VI, comme Henri V et tous les rois d'Angleterre jusqu'à Henri II, est duc d'Aquitaine en vertu du mariage en 1152 d'Aliénor d'Aquitaine avec Henri Plantagenêt (Henri II en 1154). De 1152 à 1453, Bordeaux, capitale du duché, n'a jamais été sous le contrôle, même militaire, du roi de France. Voir liste des ducs d'Aquitaine.
2) Henri VI n'a pas à "revendiquer le trône de France" puisqu'il est roi de France en vertu (là, oui) du traité de Troyes qui a fait de Henri V le successeur de Charles VI, à titre héréditaire.
3) Qu'est-ce que vient faire l'hommage là-dedans ? Henri VI (via la régence) et Charles VII sont engagés dans une lutte à mort, il n'est pas question de "rendre hommage" : étant de son point de vue roi de France, il n'a pas à rendre hommage à lui-même ; du point de vue de Charles VII, c'est un vassal félon (et pas qu'un peu !) dont le fief est ipso facto confisqué.
En conséquence, le RI doit être révisé assez radicalement. AUBRIANT (discuter) 6 juillet 2024 à 09:58 (CEST)
Age de majorité : 21 ans ?
[modifier le code]Je suis un peu surpris de lire qu'il devient majeur en 1442, soit 21 ans.
Les rois de France étaient majeurs à 13 ans (c'est-à-dire que le régime de la régence prenait officiellement fin à cet âge).
Quelle documentation à ce sujet en ce qui concerne les rois d'Angleterre ? AUBRIANT (discuter) 11 juillet 2024 à 15:56 (CEST)