Discussion:Industrie

Brouillon

Bon alors ce n'est qu'un brouillon, et plus j'avance plus je me demande si ce ne serait pas un peu trop parallèle avec un article sur l'entreprise... toutes suggestions/corrections bienvenues :)

-- AlNo 17 déc 2003 à 15:48 (CET)

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Après un premier coup d'oeil à l'article, j'ai l'impression que le mot industrie est pris à son sens du XVIIIe siècle, à savoir tout type d'activité économique. Depuis au moins la fin du XIXe siècle, l'industrie désigne uniquement le secteur secondaire. - Alain Caraco 5 jan 2004 à 09:00 (CET)

C'est vrai que les secteurs économiques (primaire, secondaire et tertiaire) ne devraient pas être dans cet article mais dans économie.

Tout à fait. L'agriculture et les services ne font pas partie de l'industrie. Yann 6 jan 2004 à 23:20 (CET)

Hmm... En fait, je pense que ce n'est pas si simple. La production céréalière est une industrie, de même que la production laitière par exemple, avec des outils industriels concus sur-mesure dans chaque cas. Idem pour l'industrie informatique par exemple dans les services. La sectorisation de l'industrie a un interet dans cet article dans la mesure ou elle y permet de présenter par familles les differents types d'industries. Ceci ne remet pas en cause le fait que les secteurs d'activité economiques devraient apparaitre dans l'article économie bien sur :)

-- AlNo 7 jan 2004 à 16:08 (CET)

En ce qui concerne les révolutions industrielles : on parle de la 2ème, mais où est la première ? D'après mes souvenirs des cours d'histoire, la première a été initiée au milieu du 17ème au Royaume-Uni avec l'industrie textile (+ mécanique + chimie) accompagnée par l'exploitation croissante du charbon et de ses possibilités. (d'ailleurs Mulhouse a emboîté le pas dès 1748). Or l'article évoque un âge industriel qui n'aurait commencé que vers 1850 (NB : cité ouvrière de Manchester). amha, il s'agit bien de la 2ème révolution industrielle, avec l'apparition de nouvelles sources d'énergie (électricité, essor chimie, etc... (croissance Allemagne) --Pontauxchats 6 jan 2004 à 20:17 (CET)

Je vais te donner la raison toute bête : j'ai pas eu le courage de faire parler de la première, et il reste des fautes dans la seconde (de grammaire), et des oublis. mais nous sommes dans la grande communauté, à chacun de corriger et d'ajouter :)

-- NucleoS 6 jan 2004 à 23:34 (CET)

Je me réponds à moi-même...

J'ai modifié la page pour être plus... mieux. Bonne nuit/journée à tous.

-- NucleoS 7 jan 2004 à 00:32 (CET)

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L'homme se préoccupe d'activités plus intellectuelles ou abstraites lorsque les besoins essentiels sont satisfaits. C'est sans doute vrai pour quelques hommes (Socrate, les penseurs de l'antiquité), mais lorsqu'on a plus à satisfaire les besoins essentiels, on s'embourgeoise. A mon avis, ce n'est pas un cas général. Rege 10 jan 2004 à 19:09 (CET)

Oui! Socrate avait des idées, mais cela ne fait pas avancer notre smilblic!!

polo 10 jan 2004 à 19:17 (CET)

Bon, ce que je voulais dire c'est que le fait de balancer une telle généralité (qui est selon moi fausse) n'est pas neutre (j'ai l'impression de devenir paranoïaque quant à la neutralité des articles). Je chipote peut-être, quelqu'un avec plus de recul pourrait-il me dire si je divague ? Rege 10 jan 2004 à 21:16 (CET)

Concernant le passage des généralités sur nos ancêtres premiers, elles sont aussi intéressantes qu'infondées. Par leur biais s'affiche une vision justement inclusive et mécanique qui affirme des caractères essentiels de l'industrie sous forme d'une composante de sa psyché: l'industrie est fondamentalement et psychologiquement scientiste, elle assimile un peu les hommes premiers aux animaux robots de Descartes, ce à quoi elle superpose inconsciemment son aura structuraliste. Paradoxalement mais de manière théorique seulement (hélas), c'est l'économie qui est en passe d'ouvrir l'industrie à d'autres horizons moins matérialistes. Pour revenir à la préhistoire, affirmer que les hommes et femmes de ce temps sont obsédés par la survie et se spécialisent très tôt dans leur production en fonction des sexes et autres critères... relève de la pure imagination, d'une interprétation "industrielle", la pensée de masse n'est-elle pas d'ailleurs un produit de l'industrie (les guerres mondiales et les grands totalitarismes ne datent pas d'avant la révolution industrielle). Sans pouvoir le prouver, mon sentiment est que ce qu'affirme avant tout l'industrie, fait nouveau s'il en fut, c'est la primauté de la division du temps sur le travail lui-même: le travail qui est le langage d'élection du temps mécanique et universel (pensée de masse) se voit réduit à sa plus triste expression, ce n'est plus la tâche qui compte mais le temps qu'il faut pour l'accomplir. Ce en quoi je pense que l'homme premier n'a jamais été à l'origine de quelque activité industrielle que ce soit: sa vision du temps n'était pas mécanique et son esprit relié au monde dans une de ses forces fondamentale: la beauté qui est le langage de l'esprit. Le temps est un concept trop abstrait pour concevoir une beauté quelconque, en dehors du travail c'est même un concept vide. Les mouvements de résistances de l'Art and Craft de Morris et Ruskin le prouvent bien: l'industrie élimine la beauté, elle est l'antéchrist de l'esprit.

Boulot de babouin ou Sagouinage!!

Celui qui à jeté ce paragraphe en copier/coller au millieu de l'article est prié de revoir sa copie et donc de soigner un peu sa participation

polo 15 décembre 2005 à 11:52 (CET)

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Les 3cycles technologiques selon C.Stoffaes : - vapo-textilier - carbo-ferroviaire - sidéro-mécanique

LE TEXTILE

Production GB x 3 et X° x 10 entre 1784 et 1803 1733 : Flying shuttle de J.Kay 1765 : Spinning jenny de Hargreaves 1768-9 : Water frame de R.Arkwright 1779 : mule jenny de S.Crompton 1784 : métier à tisser mécanique de Cartwright 1791 : un des 1ers mouvements sociaux (artisans-tisserands)

LA METALLURGIE ET SIDERURGIE 1709 : A.DArby substitue cahrbon de terre au cahrbon de bois 1783-4 : puddlage de Cort 1785 : 5000T de fonte /an avec 1500 ouvriers dans usines du Creusot 1799 : 1er pont métallique du monde 1830-50’s en GB : métallurgie devient 1er LS 1856 : convertisseur de Bessemer 1871 : 1ère usine dont les charpentes sont en métal (choco Meunier à Noisiel) 1873 : Pont de Brooklyn 1889 : Tour Eiffel

MECANIQUE ET MACHINES ET OUTILS 1690 : D.Papin montre les ressources de la vapeur d’eau 1705 : Newcomen 1769 : Machine à vapeur de J.Watt 1781 : brevet

1830 : 15 000 machines à vapeur en activité au RU 3000 en France 1000 en Prusse

1870 : machines à vapeur font le travail de 40 M d’hommes

PHYSIQUE CHIMIE 1879 : lampe à filament d’Edison 1883 : Deprez permet le transport du courant

Etude du chlore de Berthollet 1777 : 1ère usine produisant de l’eau de javel 1791 : fabrication de la soude industrielle par Leblanc 1867 : nitro-glycérine de Nobel 1860 : 1ère usine Bayer --> 1899 : aspirine

LE PETROLE 1886 : 1er véhicule à essence par Bens puis perfectionné par Daimler 1897 : Diesel invente les moteurs utilisant les résidus de distillation du pétrole 1ers puits de pétrole ds 1860’s au Texas

LE MONDE DES MANUFACTURES début XVIIIème : Saint-Gobin emploie 1500 ouvriers

LES 1ERES USINES 1793 : usine d’Oberkampf est le plus grand batiment industriel de France 1850 : 98% des établissement industriels ont moins de 50 salariés Usine Schneider du Creusot : 3250 ouvriers en 1850 12 500 en 1870

EVOLUTION DE LA LEGISLATION DES ENTREPRISES GB : 1719 : Bubble Act --> interdit la création des sociétés de + de 6personnes : abrogé en 1825 1837 : Chartered Act --> réserve à la couronne GB le droit d’autoriser ou non la création de sociétés par action => joint stock corporations (~ SA) 1856 : Joint Stock companies act : libère totalement la création de sociétés par action => basculement vers le libéralisme

FR : 1863 : loi autorise les SARL 1867 : loi qui dispense de l’autorisation gouvernementale la création des sociétés par action (1870 pour l’Allemagne)

LES CHIFFRES DE L’URBANISATION XIXeme siecle : Usa au 1er rang mondial de taux de croissance urbaine (4.5% /an) 1910 : nb brut de citadins : 39 M aux USA (42% pop totale) 32 M All 31 M RU 15 M Fr

LES VILLES DE L’INDUSTRIE Liévin : 1500 hab en 1866 25 000 hab en 1911

Milwaukee : 1700 hab en 1840 21 000 hab en 1850 (après gare)

Chicago : moins de 5000 hab en 1840 1M hab en 1890 “Porkopolis”, “the butcher of the world”

Londres : pop x2 en 30ans --> 4M hab en 1880 Paris : regroupe un Français sur 10 --> 500 000 hab en 1800 + 3M en 1880 Berlin : +872% sur le XIXeme siecle

LE CREUSOT, “SCHNEIDER VILLE” Pop en 1846 : 6000 hab 1875 : 25 000 hab (15 500 ouvriers Shneider)

LE DEVELOPPEMENT D’UNE “CLASSE OUVRIERE” “Lumpen prolétariat” de marx

CONDITION DE VIE ET DE TRAVAIL : LA MISERE OUVRIERE Chomage : 15% de chomage structurel au XIXeme siecle Lille en 1839 : 24 000 assistés sur les 80 000 hab Milieu XIXeme siecle : salaire d’un homme = 2femmes = 4enfants 1837 : 15% de moins de 13ans France : - dans 1840’s : industrie emploie + 200 000 enfants ouvriers - 1853 : salaire journalier moyen des petites et moyennes industries de 1.89 Franc Canuts lyonnais pour 16h de travail /jour : 560 Francs

Structure du budget ouvrier dans 1880’s :

62% pour la nourriture 17% pour les vetements, linge... 12% pour logement 8% pour divers

DE TIMIDES AMELIORATIONS GB : 1819 : limite à 9ans l’entrée dans les manufactures de coton 1825 : principe de la semaine anglaise (week end), appliqué vers 1890’s 1833 : Factory Act : interdit l’emploi d’enfants de moins de 9 ans Journée de travail : 9h pour les moins de 13 ans 12h-13h pour les 13-16ans Interdiction du travail de nuit pour les moins de 18ans

FR : 1851 : loi Guizot pour les enfants 1893 : journée de 12h

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portail:Industrie

Bonjour,

Je propose l'ébauche d'un portail sur l'industrie.

Pourquoi un portail sur l'industrie ?

Il existe déjà des portails thématiques sur diverses branches très liées, et présentant même de larges intersections avec l'industrie. Cependant, l'industrie en elle-même, ramenée à ses aspects technologiques, et aux méthodes qu'elle emploie, n'est pas largement décrite sur Wikipedia, alors qu'elle constitue l'une des pierres angulaires notre civilisation.

L'industrie rassemble des solutions techniques et des applications qui servent à divers domaines en même temps : on peut par exemple trouver des procédés qui servent autant au secteur automobile qu'au secteur de l'aviation, comme le choix des matériaux, leur traitement, la création de pièces, l'assemblage, l'usinage...

Il semble alors judicieux et même nécessaire de rassembler sur un portail l'ensemble des liens pointant vers les solutions techniques et les méthodes employés dans l'industrie. Il sera également question d'y faire figurer des aspects du métier d'ingénieur, intimement lié à l'industrie.

J'ai déjà réalisé ceci : projet:Industrie et Portail:Industrie, qui sont encore à l'état d'ébauches. Thedreamstree 7 mai 2006 à 11:07 (CEST)

Ébauche

Ce n'est plus vraiment une ébauche. J'ai enlevé le bandeau. E-s-B∂_Discuter 21 mai 2006 à 18:54 (CEST)