Discussion utilisateur:Ajt26

Bienvenue sur Wikipédia, Ajt26 !

N'hésite pas à consulter les premières indications pour modifier et rédiger des pages dans Wikipédia.
Tu peux également consulter la foire aux questions (FAQ), la syntaxe de Wikipédia et faire tes essais dans le bac à sable. Tous ces aspects sont présentés dans un guide pour débuter sur Wikipédia.

Pour compléter la présentation, je te conseille un petit tour par les recommandations à suivre (règles de neutralité, d'admissibilité des articles, copyright...) et les pages projets où il y a sans doute un sujet qui t'intéressera.

Pour signer tes messages (uniquement sur les pages de discussion), tu peux taper ~~~ ; avec un quatrième tilde, en plus de ta « signature », seront affichées la date et l'heure (~~~~). Il ne faut pas signer les articles encyclopédiques. Il est possible de retrouver la liste des auteurs en visitant leur historique.

Nous utilisons des sigles parfois mystérieux : tu pourras trouver leur explication sur la page jargon.

Si tu le désires, tu peux aussi nous dire d'où tu viens et tes centres d'intérêt. Tu peux pour cela modifier ta page personnelle. Si tu viens d'une autre Wikipédia, n'oublie pas de mettre les liens vers tes autres pages perso. Tu peux également venir te présenter sur le journal des nouveaux arrivants.

Pour faciliter la communication interlinguistique entre utilisateurs, tu peux indiquer les langues que tu pratiques — et à quel niveau — en incluant dans ta page personnelle un des modèles que tu trouveras sur Wikipédia:Babel.

Et si tu as des questions à poser, n'hésite surtout pas à me contacter, à consulter Aide:Poser une question, ou à venir discuter sur IRC. Pour suivre la vie de la communauté, tu peux jeter un œil aux annonces ou faire un tour au bistro.

Bonne continuation parmi nous !

Welcome to French Wikipedia. If you are not a French-speaker and expect further information, visit Wikipédia:Bistro for Non-French Speakers. Enjoy!

Leag ⠇⠑⠁⠛ 1 mars 2006 à 20:58 (CET)

BOULET Jeanne

Bonjour,

merci pour tes ajouts. J'ai cependant qqes remarques :

• Les titres doivent être de la forme Prénom Nom (ordre et typographie)
• Le contenu est déjà présent dans l'article Bête du Gévaudan. Il ne me semble pas qu'il soit vraiment possible (ni intéressant, nous sommes une encyclopédie, pas un quid) d'améliorer cette page. Cette page ne me semble pas vraiment encyclopédique. Je pense donc la supprimer. Au pire si vous le désirez, elle peut passer en Pages à supprimer, mais je pense que le résultat sera le même.

PoppyYou're welcome 5 mars 2006 à 10:33 (CET)

Balian de Sidon

Je viens de tomber sur cet article qui est heu... léger. Je suis ravie pour lui qu'il ait eu des parents, mais à part ça, qu'est-ce qui lui vaut de figurer dans une encyclopédie ? Si c'est pour faire des généalogies de familles notables, on regroupe en général sur une même page avec un arbre généalogique, et des articles seulement lorsqu'il y a des choses à dire sur les gens. Bonne continuation ! Solveig 12 mars 2006 à 07:53 (CET)

Pareil pour Fenie de Sidon et Agnès de Sidon.

Alors... effectivement, c'est pas terrible si y'a des listes pleines de liens rouges (à vrai dire, j'aime pas beaucoup les listes...). La technique, c'est de créer les articles famille Machin, d'y rediriger tous les Truc Machin, et de mettre l'arbre généalogique sur cette page. Si tu cherches dans catégorie:généalogie tu devrais trouver des exemples (genre Famille Camondo). Bien sûr, les personnages principaux de ces familles ont leur article à part, lié depuis l'arbre. Solveig 12 mars 2006 à 09:06 (CET)

Attention, les articles Gauthier et Fenie de Sidon vont être supprimés s'ils ne sont pas étoffés, voir  :http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Pages_%C3%A0_supprimer/Fenie_de_Sidon . Bravo pour le travail historique des autres articles Biwak57 8 août 2006 à 01:07 (CEST)

Re: Eustache de Sidon et de Césarée

Bonjour,

Je n'ai pas répondu immédiatement à votre message, le temps de faire quelques recherches qui ont modifié ma position sur le sujet. Considérent que le sujet intéresse quelques pages seulement, j'ai jugé plus approprié de mettre ma réponse sur Discuter:Eustache Ier de Grenier. Cordialement Odejea (♫♪) 18 mars 2006 à 11:14 (CET)

Image:AGRAIN.jpg est une image de licence inconnue

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:AGRAIN.jpg, ne comporte aucune indication de licence. Merci de lire Aide:Quelle licence utiliser ? et de définir une licence appropriée pour cette image. Elle sera supprimée si une licence correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

le Korrigan →bla 5 novembre 2006 à 01:57 (CET)

Hubacs

Une fusion avec SAINT-ETIENNE-DE-LUGDARES, pourquoi, de quel droit, avec disparition totale du travail ?

En l'abscence de toute discussion préalable, annulation de l'action de fusion (décision unilatérale)

--Ajt26 (d) 19 août 2008 à 20:37 (CEST)

Cela a fait l'objet d'une demande de fusion (voir Discuter:Saint-Étienne-de-Lugdarès). De plus, pour la disparition totale, tu m'excuseras mais j'ai effectué le travail de fusion des textes et des histo.

on peux lancer une PaS pourconsulter l'avis de la communauté ? -- Xfigpower (pssst) 19 août 2008 à 22:15 (CEST)

Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse, les articles orphelins et les articles sans catégorie.

Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique (donc hors portail, catégorie, etc.) n'a de lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. 91.198.174.201 (d) 22 août 2008 à 06:30 (CEST)

Analyse du 20 août 2008

• Tanargue était
  • un article non catégorisé

Analyse du 17 septembre 2008

• Pagels était
  • un article non catégorisé

Voie Regordane

Bonjour, je viens d'effectuer la fusion/renommage de GR 700 et Regordane en Voie Regordane, de créer les redirections. Je t'invite à participer à la rédaction du nouvel article pour l'étoffer et continuer à lui donner plus de cohérence. Cordialement. cardabelle (d) 4 septembre 2008 à 11:55 (CEST)

Re: Suppression de Catégorisations

Bonjour Odejea, Vous avez supprimé des liens de catégorisation entre plusieurs articles (Eustache Ier de Grenier), Hugues de Payns, Portail:Ardèche/Histoire et patrimoine. Je connais vos compétences historiques, mais même si des articles sont sujets à discussion, il n'en reste pas moins qu'ils sont liés (à tord ou à raison), à la catégorie. L'exemple de Hugues de Payns est typique: c'est peut-être une contre-vérité historique, mais il n'en reste pas moins qu'il fait partie de la catégorisation Ardèche (peut-être sous un autre intitulé, contes, légendes, fausses-croyances, etc ...) --Ajt26 (d) 3 novembre 2008 à 10:45 (CET)

Bonjour,

pour Hugues de Payns, il n'y a absolument rien dans l'article qui permette de faire un lien entre l'Ardèche et Hugues de Payns, donc la Catégorie:Personnalité de l'Ardèche n'a rien à y faire.

Regardez la page de discussion: une source orale rattache souvent ses origines à l'Ardéche. C'est bien connu dans cette région, pas forcement historique, il est vrai.

Pour Eustache Ier de Grenier, le rattachement à la famille d'Agrain est une invention du XIXe siècle, concrétisée par sa présence dans la salle des croisades. Or cette salle n'est absolument pas une source fiable (voir ici) et aucun document fiable ne permet de donner une lignée entre Eustache Grenier et les Agrain.

Votre mot invention n'est pas à la mesure de vos écrit: ce n'est pas, parce que vous n'avez pas sous vos yeux, la tracabilité historique, que vous pouvez tenir cette position. Des écrits (trés largement antérieurs au XIX° siécle) existent. Dans la page discussion, les hypothéses Agrain/Grenier étaient retenues toutes deux, sans exclusion.

On peut à l'extrême rigueur mentionner les hypothèses, mais en insistant bien sur la caractère hypothétique, mais absolument pas maintenir la catégorisation de ces deux pages, qui constituerait un POV-pushing. Odejea (♫♪) 3 novembre 2008 à 12:31 (CET)

Édifices religieux

Bonsoir Ajt26 .

Il faut que ton article soit structuré. tu trouveras un modèle à copier/coller sur Utilisateur:Raymond SÉNÈQUE/Article initial église. Je peux te le copier si tu veux. fais attention au titre avec tes deux ). Raymond SÉNÈQUE (d) 3 novembre 2008 à 21:00 (CET)

le second ) est une erreur de frappe: peut-on modifier le titre (pas évident) ou doit-on mettre une redirection ? --Ajt26 (d) 3 novembre 2008 à 21:42 (CET)

Pour éviter de surcharger inutilement, de le renommer ou de faire une redirection, je créérais le bon article par copier/coller et ensuite je demanderais à Binnette (gentiment car c'est un méchant) de demander la suppression de la page actuelle. Tu peux toujours la renommer.

j'appellerais la page : Église Saint-Étienne de Saint-Étienne-de-Lugdarès qui est en fait le vrai nom de cet édifice.

A toi de voir. Raymond SÉNÈQUE (d) 3 novembre 2008 à 21:52 (CET)

Personnellement, j'aurais préféré que tu l'appelles Église Saint-Étienne de Saint-Étienne-de-Lugdarès au lieu de Église de Saint-Etienne-de-Lugdarès). Raymond SÉNÈQUE (d) 3 novembre 2008 à 22:25 (CET)

J'avais fait une recherche sur Wiki (Consulter): beaucoups d'articles sur le forme Eglise (Commune). Le surnom reconnu est aussi Cathédrale de la Montagne. Par contre, je n'est pas vu de traces sur Eglise Saint-Etienne, mais peu importante, il faut surtout rester homogéne.--Ajt26 (d) 4 novembre 2008 à 06:40 (CET)

Bonjour. Quelquefois il faut savoir aussi se passer d'internet. Je viens de téléphoner au secrétariat de la paroisse Notre-Dame de la Montagne à Coucouron qui m'a confirmé que l'église de Saint-Étienne de Lugdarès est bien dédiée à Saint-Étienne. Je voyais mal cette église dédiée à Saint-Pierre. J'ai ajouté le nom de la paroisse dans l'Infobox. Si tu avais plusieurs églises dans cette commune, comment ferais-tu pour les référencer ? Quant au surnom il n'est pas possible de le prendre en compte dans le titre de la page. Raymond SÉNÈQUE (d) 4 novembre 2008 à 09:14 (CET)

Bonjour Ajt26, je te propose dans un premier temps de renommer l'article come suit Église de Saint-Étienne-de-Lugdarès. Il faut un accent sur le E de Saint-Étienne-de-Lugdarès. Après il serai pas mal de le renommer en Église Saint-Étienne de Saint-Étienne-de-Lugdarès. Même si le titre est plus long, c'est le libellé complet de l'église . Par contre il ne faut surtout pas créer de nouvel article et faire un copier/coller. Il faut simplement utiliser l'onglet renommer de l'article . Binnette (d) (Animateur du Projet:Ardèche) 6 novembre 2008 à 00:01 (CET)

Bonjour, pas de problémes pour moi, et a travail à été fait (Église de Saint-Etienne-de-Lugdarès), resterai à renomer, puisque le nom réel semble bien être Eglise Saint-Etienne, de Saint-Etienne-de-Lugdarès, mais les autres articles Wikipédia semblent du type Eglise de XXXX, ou XXX est la localité, donc à voir. Par contre, pour les cathédrales, ont retrouve bien le rajout du nom. Le carcan est mis en place, je continue à porter des renseignements sur le fond.--Ajt26 (d) 6 novembre 2008 à 06:50 (CET)

Marguerite d'Ibelin

Il y a deux ans et demi, vous avez déposé cet enfant au berceau devant la porte de Wikipédia et, depuis, il ne s'est trouvé personne pour s'occuper de lui. J'ai cherché dans les wikipédias allophones s'il y avait par hasard un article, comme ce fut le cas pour Jean-Baptiste Debret, un petit qui a grandi d'un seul coup, mais il n'y avait rien. L'affaire est entre les mains d'une PàS ; à vous de voir ce que vous devez faire. Amicalement. Gustave G. (d) 10 novembre 2008 à 13:30 (CET)

Bonjour, Effectivement, je n'en renis point la paternité: même si personne, aujourd'hui, ne tends à s'en occuper, ce n'est pas, pour autant,que son existance se doit d'être annhilée. Sur son berceau, veillera son parrain Odejea. Laissez donc, un peu de temps au temps ...--Ajt26 (d) 10 novembre 2008 à 14:40 (CET)

Bonjour, Je conseille vivement à Ajt26 (d · c · b) de donner son point de vue dans Discuter:Marguerite d'Ibelin/Suppression. Bon courage... Alphabeta (d) 16 novembre 2008 à 19:00 (CET)

Vivarais

Bonsoir. J'a reverté le vandalisme de l'IP sur cet article. Je lui ai laissé un message d'avertissement afin de le mettre engarde contre toute nouvelle tentative de saboter WP.

A l'avenir, si vous êtes témoin d'un nouveu vandalisme de ce genre, n'hésitez jamais à le supprimer tout de suite !

Bonne soirée Matpib (discuter) 16 novembre 2008 à 22:04 (CET)

Bonsoir, je viens de voir la modification effectuée par l'IP sur Vivarais ! Il s'agît effectivement de vandalisme . JE vous remercie de m'avoir prévenu. Et je remercie également Matpib. Binnette (d) (Animateur du Projet:Ardèche) 16 novembre 2008 à 22:23 (CET)

Coucou, j'ai "corrigé" un peu l'article sur Étienne Terme, j'ai mis quelques remarques sur la page de discussion. @+ Binnette (d) (Animateur du Projet:Ardèche) 4 janvier 2009 à 23:27 (CET)

Hello, je me suis penché sur l'article Armorial du Vivarais et j'ai par conséquent posé quelques questions sur la page de discussion. Peut-être vous permettront-elles avancer un peu sur les armes du vivarais . Bon courage pour la suite. En passant, je vais essayer de dessiner le blason de Tournon. Je vous tiens au courant. @+ Binnette (d) (Animateur du Projet:Ardèche) 8 février 2009 à 17:33 (CET)

Coucou Ajt26, j'ai l'intention de proposer le Portail:Ardèche au label Bon article. Peux-tu, si tu as le temps me donner ton avis ? Merci d'avance. @+ --Binnette (d) (Projet:Ardèche) 2 juin 2009 à 13:59 (CEST)

Abbaye des Chambons

Concernant Abbaye des Chambons, vous avez mentionné: j'arrête : c'est du moyen français ?. Rien ne vous à obligé à commencer, mais pensez aux bénévoles qui passent des heures à aligner, dans l'urgence, des données de fonds. Peut-être avez-vous des observations sur celles-ci? --Ajt26 (d) 28 novembre 2008 à 18:56 (CET)

Bonsoir Ajt,

Je ne comprends pas ton message. Qui sont ces bénévoles qui alignent dans l'urgence des données de fond ? Je suis bénévole et ça ne m'empêche pas de faire des phrases (en français moderne et correct de préférence). Et où est l'urgence pour l'Abbaye des Chambons qui existe depuis le XIIe siècle si j'ai bien lu ? Explique-toi plus clairement, s'il te plaît, --Bellatrix Black (d) 28 novembre 2008 à 19:10 (CET)

Bonsoir,

Urgence à finir un article, à minima sur le fond, pour ne pas oublier des données, quand on est sur un sujet, avec diverses sources, que l'on ne dispose pas indéfiniment. La mise en forme peut toujours se reprendre dans un second temps, justement par d'autres personnes. Pour ce qui est du francais, bien des phrases étaient directement issues des textes originaux. Je reprends celles qui dénaturent le moins le contexte, et je met en évidence les citations en francais d'époque, à ne pas changer, à mon avis.--Ajt26 (d) 28 novembre 2008 à 19:28 (CET)

Donc, c'est bien ce qu'il me semblait : impossible de continuer à corriger puisqu'on ne sait pas où commencent et où finissent les citations. Des guillemets français seraient à tout le moins les bienvenus. Chaque article en son temps, à mon avis, pas tous simultanément. Mais c'est toi qui vois. Bonne continuation en tout cas, --Bellatrix Black (d) 28 novembre 2008 à 19:39 (CET)

J'ai repris au mieux le texte brut: des guillemets mettent en évidence les citations, c'est plus clair (j'espére). Pour ma part, je travaille d'abord largement de front, puis aprés en profondeur, simple méthode personnelle.--Ajt26 (d) 29 novembre 2008 à 16:57 (CET)

C'est Ok pour moi. À plus tard, --Bellatrix Black (d) 30 novembre 2008 à 12:32 (CET)

Le projet Occitanie évolue

Bonjour, cette lettre d'information du Projet:Occitanie est destinée à toutes les personnes s'intéressant, de près ou de loin, à la culture d'oc, à la culture latine, ou aux régions d'Occitanie. Ensuite, seules les personnes inscrites dans le portail, ou le projet, la recevront. -- Paul ^{[Ne parlez pas fort]} 5 février 2009 à 19:00 (CET)

Lettre suivante : Projet:Occitanie/Newsletter/mars2009

Réflexions et Prise de décision sur la création du Blason du Projet:Blason de Wikipédia.

Cher Wikihéraldiste, comme tu fait parti du projet blason je viens te demander ton avis a propos du Blason du Projet:Blason de Wikipédia. Merci Ʀinaldum (d) 11 novembre 2009 à 03:41 (CET)

Fusion Armorial du Vivarais et Armorial des familles du Vivarais

	Armorial du Vivarais et Armorial des familles du Vivarais sont proposés à la fusion
	La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Armorial du Vivarais et Armorial des familles du Vivarais. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. Jimmy44 (d) 24 mai 2011 à 10:09 (CEST)

Généalogie

Bonjour ! J'ai vu sur ta page de présentation perso que tu annonces, par une "boîte utilisateur", t'intéresser à la généalogie. Moi-même j'en fais depuis 1988. Je cherche depuis des années un site wiki permettant de déposer ses "travaux" dans un "outil en ligne" parfaitement collaboratif du type de Wikipédia. Un site strictement perso ne m'intéresse plus, les sites propres à telle ou telle association locale ou régionale me semblent (par expérience) fort limités, Généanet a plein de défauts, son "bébé" GeneaWiki a raté le coche (à mon avis) et, après avoir été enthousiasmé par Rodovid (auquel j'ai contribué comme un malade entre juin 2008 et avril 2011), j'ai dû déchanter vu l'incompétence, l'arrogance et la grossièreté, sur le module francophone, d'un chef auto-proclamé qui passe son temps à triturer les historiques des contributions et discussions (surtout celles qui prouvent ses graves lacunes et ses délires) pour se refaire coup après coup une "virginité" démocratique, historique et généalogique. Depuis, j'ai créé entre autres ces 2 pages :

• Liste de sites web dédiés à la généalogie et utilisant un wiki
• Arbre généalogique universel

J'ai testé Geni : beurk ! beurk ! J'ai eu des contacts avec 2 jeunes informaticiens envisageant de créer un site comme j'en rêve, mais hélas leur temps disponible limité semble empêcher une réalisation rapide. J'attends depuis plus d'un an et je commence à perdre patience. Aussi, je viens de commencer à tester WeRelate, qui hélas est pratiquement exclusivement en anglais mais qui semble être enfin séduisant depuis ses nettes améliorations depuis mes premiers tests datant de juin 2008. Pour le moment, nous ne sommes que 2 vrais contributeurs fancophones sur ce site. Envisagerais-tu de tester aussi WeRelate ? As-tu d'autres idées de sites collaboratifs ? Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 29 avril 2013 à 17:04 (CEST)

Famille de Solignac

Bonjour.

Aurais-tu des sources pour compléter cet article ? Sinon, tu écris que Humbert 1 de Savoie est marié à Auxilende, et l'article sur Humbert mentionne de manière très solide d'autres noms. Où as-tu trouvé cette information ? Cedalyon (discuter) 14 décembre 2014 à 21:27 (CET)

Analyse automatique de vos créations

Bonjour.

Je suis Phe-bot, un robot dressé par Phe. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse et les articles sans catégorie.

Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification des articles. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu et d'être amélioré par d'autres contributeurs.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez ajouter « * [[Utilisateur:Ajt26]] » en bas de cette page. Phe-bot (discuter) 16 décembre 2014 à 16:37 (CET)

Analyse du 16 décembre 2014

• Famille de Solignac est :
  • un article non catégorisé

Phe-bot (discuter) 16 décembre 2014 à 16:37 (CET)

Vos modifications sur l'article Eustache Grenier : Passer par la PDD

Bonjour, Il semble que vous constestez les modifications que j'ai apportées sur l'article Eustache Grenier, merci de ne pas engendrer une guerre d'édition par vos reverts et de passer en PDD pour discuter des points sur lesquels vous avez un désaccord. Cordialement. --Correcteur21 (discuter) 22 janvier 2015 à 16:52 (CET)

Rappel des règles de Contribution à Wikipédia : Pas de TI et sources secondaires reconnues fiables à l'appui des informations données

Bonjour Ajt26,

Vous m'indiquez être en désaccord avec mes corrections et modifications sur les articles : Famille d'Agrain des Ubas et Famille de Solignac

• Si une information que j'ai apportée sur ces articles ne vous semble pas sourcée par une source secondaire consultable reconnue fiable, merci de m'indiquer laquelle.
• Si j'ai supprimé par mégarde sur ces articles une information qui était précisément appuyée par une source secondaire consultable reconnue fiable, merci de me m'indiquer laquelle.

J'ai l'impression que vous ne semblez toujours pas comprendre les notions :

• Sources secondaires reconnues fiables et sources obsolètes : WP:SPS
• Qualité des sources : WP:SQ
• Vérifiabilité : WP:V
• Et surtout la notion de Travail Inédit :WP:TI  : information qui n'a jamais été publiée par une source secondaire fiable ou qui s'appuie sur des sources primaires (archives, textes anciens, etc.). ou qui constitue une interprétation originale (extrapolation ou interprétation) de données déjà publiées par une source secondaire.

Pour rappel : Wikipédia n'est pas un site de recherches généalogiques.

Vous pouvez compléter ces articles par d'autres informations tant que vous veillez à ce que celles-ci soient le report précis et de façon neutre d'informations déjà données par des sources secondaires consultables reconnues fiables (c'est à dire non obsolètes et publiées par des auteurs de notoriété reconnus dans leur domaine (WP:SQ) et en évitant tout ce qui s'apparente à du Travail Inédit. Cordialement --Correcteur21 (discuter) 4 février 2015 à 13:15 (CET)

Rappel des règles de Contribution à Wikipédia: valables pour tous

• Wikipédia:Principes fondateurs: Neutralité de point de vue (... cela suppose de décrire plusieurs points de vue ... en citant des sources faisant autorité sur le sujet ...): je cite des sources connues. Ce n'est pas à quelqu'un (Correcteur21) de les qualifier.
• Règles de savoir-vivre : Évitez les guerres d’édition ... qui commencent par des censures abusives.
• TI: Les Travaux Inédits sont des recherches qui n'ont jamais été publiées en dehors de Wikipédia ou bien qui représentent une « révolution » non encore connue ...

• La vérifiabilité est l'un des principes essentiels de Wikipédia ... Une information ne peut être mentionnée que si les lecteurs peuvent la vérifier (par exemple si elle a déjà été publiée par une source ou référence de qualité). Les contributeurs doivent fournir une telle source pour toutes les informations contestées ou susceptibles de l'être. Dans le cas contraire, elles peuvent être retirées.

• La vérifiabilité n'est pas la vérité ...
• --Ajt26 (discuter) 4 février 2015 à 19:38 (CET)

Henri Charrière - Papillon

Bonjour, selon l'historique de Papillon https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Charri%C3%A8re, vous avez apparemment ajouté qu'il est enterré à Lanas en Ardèche, selon ses dernières volontés. Ma famille paternelle habite Nogent (lieu de naissance de sa veuve Georgette Jeanne Fourel "Nenette"). En passant au cimetière, ma grand-mère m'a montré une tombe en me disant que c'était celle de Papillon (pas de nom apparent sur l'emplacement, un simple "à notre ami" indéterminé). Elle paraît sûre d'elle ... Avez-vous une source affirmant qu'il est enterré en Ardèche ? Cordialemement

Eustache Grenier

Bonjour monsieur,

Comme l'article l'indique déjà, la thèse de Soulavie qui fait des d'Agrain les descendants du croisé Eustache Grenier ne s'appuyait sur aucun document antérieur... :Etant données les critiques qui ont été faites par d'autres historiens qui par la suite ont expliqué comment la généalogie d'Agrain s'est construite, cette hypothèse est donc démentie (= une affirmation est prouvée se baser sur aucun élément concret). Donc merci de ne pas modifier les précisions que j'apporte, votre texte laissant supposer que le doute subsiste sur le lien entre d'Agrain et ce croisé, ce qui est inexact. Wikipedia n'est pas un jeu où chacun peut aller de sa petite histoire, mais une encyclopédie.

Cordialement

Bonjour à vous (?),

Un consensus avait été trouvé sur le sujet AGRAIN /GRENIER, après de très longues discussions auquelles vous pouvez vous référer en page de discussion. Le texte, qui n'est seulement le mien, soutien effectivement un point de vue, tracé sur différents sources. Référez vous aux principes de Wikipédia.

--Ajt26 (discuter) 20 juin 2016 à 19:17 (CEST)

Oui je viens de lire les discussions... En fait vous avez été deux fois en discussion avec des utilisateurs de wikipedia. Il n'y a pas eu de "consensus" réel, mais vous vous êtes attaché à votre version. Or votre version, issue de la thèse de Soulavie, a été démentie, puisque les historiens certifient qu'elle n'a aucun fondement. Donc cela correspond à ce que je dis... Pareil, pas dur de voir que Soulavie a développé sa thèse sans aucune preuve historique antérieure à ce qu'il a écrit (en 1810)... Si je me trompe il suffit de me dire quel document me contredit... Donc ce que j'ai ajouté (thèse de Soulavie n'a aucun fondement connu antérieur à 1810, + la thèse de Soulavie a été démentie par la suite) est démontré... Arrêtez donc de supprimer mes postes et de vous livrer à une guerre d'édition... Merci.

Cordialement

Bonjour,

Désolé, mais c'est vous qui relancer une guerre d'édition: vous devez prouvez ce que vous affirmez ""pas dur de voir ...". Il ne suffit pas de dire, il faut que vous mettiez les sources qui contredisent ceci ou cela (citez vos sources). Dans l'attente, la version reste en l'état.

--Ajt26 (discuter) 21 juin 2016 à 06:23 (CEST)

Bonjour,

Guerre d'édition = supprimer des ajouts sans raison. J'ai modifié l'expression "contesté ou mise en doute" par "démentie" car la thèse est démentie (Albin Mazon: "Soulavie qui avait lu les historiens des croisades peut être de bonne foi sous l'influence d'une quasi similitude de nom eut l'idée de la rattacher à un personnage marquant de cette lointaine époque"). De plus quand je dis "pas dur de voir", ça me paraît évident en effet: Soulavie n'a montré/cité/trouvé aucune source étayant ce qu'il a dit (à part une vague proximité de nom entre d'Agrain et Grenier/Granier)... Donc on a une affirmation "Eustache Granier a comme descendance directe la famille d'Agrain", apparue d'un coup en 1810 sans fondement antérieur, et des auteurs comme Albin Mazon (historien) qui expliquent cette histoire en détail... Je ne vois pas ce qu'il vous faut de plus pour arrêter de supprimer mes modifications. Si vous n'êtes pas d'accord, demandez l'avis d'un modérateur.

Cordialement

Bonjour,

Je ne sais pas si vous êtes la même personne que précédenment, mais la méthode semble identique: vous modifier diverses propos pour renforcer l'hypothése Grenier au détriment de l'hypothèse Agrain, toutes deux ayant été jugée "vraisembables " (ce qui ne signifie pas véridique).

En fait, vous mettez en doute diverses publications, simplement sur des affirmations non sourcées. Vous remettez en cause un consensus fait avec un précédent modérateur. Albin Mazon n'est pas contestable (sources attestées), d'ou la mention "est contestée ou mise en doute" fort différente de "a été depuis démentie": par qui, quand, comment, sur quelles bases, ect ...

Referer vous aux principes de Wiki qui conseillent de relire les page de discussion, d'y participer, avant de modifier unilatéralement.

NB: je vous précise que je ne suis pas l'auteur des ajustements faits pour le consensus.

--Ajt26 (discuter) 21 juin 2016 à 18:17 (CEST)

Bonjour,

Non je ne suis pas la personne précédente (Correcteur21 je suppose?). Mais effectivement je suis d'accord avec lui, quand on lit vos échanges on ne sais pas trop si vous êtes complétement à côté de la plaque ou simplement de mauvaise foi (j'imagine un lien de parenté avec les d'Agrain qui vous pousse à étayer cette thèse du prestigieux ancêtre croisé... Mais passons).

Pour vous répondre point par point:

- l'hypothése Grenier au détriment de l'hypothèse Agrain, toutes deux ayant été jugée "vraisembables ": les 2 thèses n'ont pas été jugées vraisemblales par qui que ce soit. Pour les Agrain, la thèse a été démentie, pour les Grenier, la possibilité a été évoquée par l'historien René Grousset, qui n'est pas généalogiste...

- Albin Mazon, Louis de la Roque, Jarrot et Pontviann, sont tous des sources fiables. Or ils expliquent que la thèse d'Agrain descendant des Grenier croisés n'est pas fondée... Si vous ne comprenez pas ça, je ne peux rien faire pour vous... La Roque dit "ils n ont jamais apporté aucune preuve à l'appui de cette opinion", Mazon dit "Cette identification n'en est pas moins dépourvue de toute preuve. On peut voir en effet par les titres de la famille d'Agrain des Hubas que ses membres connus ne remontent pas au delà du XIVe siècle et que leur nom était Agrenius." et les 2 abbés disent "Aucun lien historiquement constaté n'existe entre la famille d'Agrain des Hubas et le croisé Eustache d'Agrain"... En français, quand plusieurs sources fiables vous expliquent qu'une thèse est fausse, et que celle-ci n'est pas basée sur quoi que ce soit de tangible (une homonymie relevée en 1810...), ça s'appelle une thèse démentie, et pas seulement contestée ou mise en doute... C'est une question de vocabulaire...

Au-delà de ces questions, que vous soyez ou non un descendant des d'Agrain, cette famille est très honorable même si elle ne descend pas de ce croisé...

PS: petit a parte sur un autre sujet: on laisse la particule "d'" devant le nom contrairement aux particules "de". "Je dîne chez les d'Agrain", mais effectivement "Je dîne chez les Grenier".

Cordialement

Bonjour,

Contrairement à d'autres qui se targuent d'ascendances glorieuses, rien de tout cela pour moi, simple descendant de paysans du village des Hubacs (Ubaz). Concernant les Agrains d'Ubaz, seigneurs des Hubacs, plus aucunes descendances depuis le décès de Gustave, mort en soignant les paysans des Hubacs ... qui en sont infiniment reconnaissants. Donc aucun lien de parenté, mais une absolue fidélité (vassalité pour vous servir). La tradition orale vaut bien vos pseudo-références intellectuelles, ne vous en déplaise.

Quoi qu'il en soit, ce n'est pas la première fois que des souteneurs de la thèse "xx Grenier" tentent d'effacer la thése "xx Agrain", tout aussi "fabuleuse" (ce n'est pas moi qui ait écrit). Reportez vous aux historiques, vous constaterez que les 2 théses ont été déclarées vraisemblables ... mais fabuleuses.

Donc, vu que vous tentez de réactiver cette guerre d'édition, veuillez respecter scrupuleusement toutes des régles de Wikipédia.

--Ajt26 (discuter) 22 juin 2016 à 20:17 (CEST)

Bonsoir,

Je ne suis pas intéressé par votre généalogie monsieur.

Relisez mon dernier message, je n'ai pas d'autre précision à ajouter... Peu m'importe l'historique de l'article... LA THESE D'AGRAIN DESCENDANT D'EUSTACHE GRANIER EST DEMENTIE (je ne vais pas remettre toutes les citations, qui de plus sont déjà citées dans l'article lui-même, et que je vous rappelle ci-dessus)... La thèse Grenier peut en effet être considérée comme fabuleuse également, c'est le seul point où pour l'instant vous apportez une information qui tient debout...

Jusque là monsieur, c'est vous qui lancez une guerre d'édition, puisque mes modifications sont fondées et que vous vous acharnez quand même à vouloir les supprimer...

"La tradition orale vaut bien vos pseudo-références intellectuelles": rires... non, la tradition orale ne vaut rien sur wikipédia, désolé. Et René Grousset, Albin Mazon, Louis de la Roque, Jarrot et Pontvianne sont des pseudo-références intellectuelles?? Mais bien sûr...

Enfin, vos ancêtres paysans n'étaient pas les vassaux des d'Agrain, un vassal étant un noble de rang moindre qui obéissait à un noble de rang plus élevé...

Décidément vous avez de sacrés lacunes, mais vous semblez ne même pas vous en rendre compte...

Cordialement

Bonjour: sans commentaires, désormais je m'en tiendrais strictement aux régles WikiPédia. (C'est vous qui avez relancé cette guerre d'édition).

--Ajt26 (discuter) 24 juin 2016 à 14:30 (CEST)

L'admissibilité de l'article Béraud d'Agrain des Ubas est à prouver

Bonjour Ajt26, Vous êtes informé qu'une proposition de vérification d'admissibilité a été faite récemment concernant la page « Béraud d'Agrain des Ubas ». Dans la mesure où vous êtes, ou bien le créateur de la page, ou bien un contributeur significatif de la page, vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à corriger l'article et à le compléter pour expliciter son admissibilité, en y apportant des sources secondaires et en donnant des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Au besoin, vous pouvez argumenter de la notoriété de l'article sur la page de discussion de celui-ci. Si rien n'est fait, l'article sera proposé à la suppression un an au plus tard après la mise en place du bandeau.

-- JR (disc) 20 novembre 2016 à 17:32 (CET)

Guerre d'édition articles Eustache Granier (ou Grenier) et Famille d'Agrain des Ubas

Bonsoir,
J'ai été alerté d'une GE sur les deux articles précités à laquelle vous avez participé. Merci de ne plus modifier sans avoir trouver un consensus au préalable. Ici les termes « contestée » ou « démentie » sont en question. Il serait donc souhaitable d'apporter une preuve lisible de l'usage de tel ou tel terme, soit dans le cas où les deux formes existent de trouver une formulation consensuelle et non exclusive, ou encore de trouver une nouvelle formulation si aucune source n'est apportée. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 1 octobre 2017 à 00:19 (CEST)

Bonjour,
Effectivement, j'ai remplacé une première fois le mot "démentie" par le mot "contesté", initialement présent dans l'article, et non écrit par moi. La différence est qu'un démenti clôture une hypothèse, alors qu'une contestation laisse place aux débats. J'ai écrit dans la PDD ma position à ce sujet, avec simple retour à la version précédente. Suite a l'arbitrage actuel, je ne modifie donc plus pendant la discussion, mais dans l'attente, faite de sorte, soit de revenir a texte initial(qui n'est pas de moi), soit de trouver un terme consensuel.

Pour faire simple et en revenir aux bases initiales, vous trouverez cet Armorial (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k206420z/f87.image) le texte source.

--Ajt26 (discuter) 1 octobre 2017 à 06:52 (CEST)

Henri Charrière

La filmographie de la personne n'est pas celle de son ouvrage. Charrière n'a participé qu'à un seul film - et c'est pour l'instant ce qui est marqué dans les articles. Donc merci soit de compléter lesdits articles avant celui de Henri Charrière, pour justifier que Charrière a bien participé à ces deux films (sachant qu'il est décédé en 1973, bonne chance) soit de passer à autre chose. SammyDay (discuter) 19 décembre 2018 à 22:07 (CET)

• Note à l'attention de SammyDay: Bien sûr Henri CHARRIERE n'a pas participé au film "PAPILLON" mais ce film est basé sur l'histoire de sa vie. Définition de filmographie à vérifier (participation réelle ou source d'inspiration). --Ajt26 (discuter) 22 décembre 2018 à 10:49 (CET)

Ajt26 : à partir du moment où on mélange les films où il a joué et les films inspirés de sa vie, ce n'est pas la même définition qui est utilisée. Qui plus est, les deux films sur sa vie sont déjà mentionnés dans la partie "Adaptations". Pas la peine de faire une redite. SammyDay (discuter) 22 décembre 2018 à 14:15 (CET)

PS : c'est un peu comme "Bibliographie" : on ne mélange pas les livres que le sujet a écrit et les livres sur le sujet - même si le terme se prête aux deux. SammyDay (discuter) 22 décembre 2018 à 14:21 (CET)

• SammyDay: Ok, pas de soucis, effectivement l'article explique dèja la référence au film. --Ajt26 (discuter) 22 décembre 2018 à 16:12 (CET)

Carte-postale cueillette Arnica

Merci pour cette belle illustration de cueillette d'Arnica : c:File:Notre Dame des Neiges (La Ferme) (2).png. En tant que cueilleur professionnel dans le Massif central, elle me fait bien plaisir. Une idée de la date de prise de vue? Bien à vous. --Abalg|partager le bout de gras 6 septembre 2019 à 19:30 (CEST)

Bonjour, Je n'ai pas la date, mais le monastère datant de 1874, ceci doit correspondre au tout début du XX° siécle (je demande plus de précision à des amis). Cordialement,--Ajt26 (discuter) 8 septembre 2019 à 18:33 (CEST)