Overleg:Chinees Keizerrijk

1911 of 1912

Beste anonieme 84.241.147.76. Hier enkele data uit de Chinese geschiedenis:

• 10 oktober 1911 opstand in Wuchang wordt gezien als begin van de opstand tegen de keizerlijke regering.
• Tussen oktober en december 1911 China valt uit elkaar doordat zuidelijke provincies zich onafhankelijk van de keizerlijke regering verklaren.
• 29 december 1911 op een vergadering van vertegenwoordigers van Chinese provincies wordt Sun Yat-sen gekozen als voorlopige president.
• 1 januari 1912 werd door die vergadering uitgeroepen als eerste dag van het eerste jaar van de republiek China. Sun Yat-sen beëdigd als president. Overigens wordt een kalender gebaseerd op deze datum in Taiwan nog steeds gebruikt voor datering van formele gebeurtenissen.
• Tussen december 1911 en februari 1912 onderhandelingen tussen Sun Yat-sen en Yuan Shi-kai, de (tot dan toe) keizerlijke bevelhebber van de troepen in Peking. Als laatstgenoemde het presidentschap van Sun Yat-sen aangeboden krijgt kiest hij voor de zijde van de republiek en dwingt:
• 12 februari 1912 Longyu, de keizerin-weduwe, tot ondertekening van het edict waarbij de zesjarige keizer formeel afstand deed van de troon.
  

Conclusies:

1. einde van de Qin-dynastie 12-2-1912 en niet 1911.
2. begin van de republiek 1-1-1912 en niet 1911.
3. wel begint in 1911 de opstand die uiteindelijk (in 1912) leidt tot het einde van het keizerrijk en het begin van de republiek.
4. ik ben zo vrij 1911 weer te veranderen in 1912. Guss 30 sep 2006 12:07 (CEST)

Spelling

Ik wil even opmerken dat zowel volgens de groene als volgens de witte spelling namen in combinatie met het woord dynastie aan elkaar behoren te worden geschreven. Wij zouden dus moeten spellen: Mingdynastie, Handynastie, Qingdynastie etc.. Ik heb nog niet de energie om dit te gaan veranderen, maar ik maak het wel even kenbaar, bij deze. S.Kroeze 9 jan 2007 03:07 (CET)

titel

Geachte collegae,

Ik heb het voornemen om de titel van dit artikel te wijzigen. Naar analogie van het Romeinse Rijk kom ik tot de titel Chinese keizerrijk. En ik kan geen reden bedenken om 'keizerrijk' met een hoofdletter te spellen. Chinese Rijk zou ik wel weer met hoofdletters spellen.
China: Keizerrijk is wat mij betreft ook weer een mogelijkheid.

vriendelijke groet, S.Kroeze 27 aug 2010 14:36 (CEST)

Prima voornemen, uit de geboden alternatieven geef ik de voorkeur aan Chinese keizerrijk. Mvg JRB 27 aug 2010 21:10 (CEST)

Volgens mij zijn alleen het Chinese keizerrijk en Chinees keizerrijk grammaticaal correct en is Chinese keizerrijk dat niet. De ANS (Algemene Nederlandse Spraakkunst), uitgave 1984, p.325 en verder behandelt de hoofdregels voor het gebruik van de verbogen en de onverbogen vorm van het adjectief:

• De verbogen vorm (dwz met sjwa) treedt op bij een attributief gebruikt adjectief, als bijvoeglijke voorbepaling in combinatie met een het-woord in het enkelvoud, wanneer het adjectief voorafgegaan wordt door het. "Het bier" en "het lekkere bier", "het keizerrijk" en "het Chinese keizerrijk".
• De onverbogen vorm (dwz zonder sjwa) treedt op bij attributief gebruikte adjectieven, als bijvoeglijke voorbepaling, in combinatie met een het-woord in het enkelvoud, wanneer het adjectief niet voorafgegaan wordt door een ander woord. "Bier" en "lekker bier", "keizerrijk" en "Chinees keizerrijk".

Aangezien de titels van lemmata geen lidwoorden kennen is, op basis van de redenering ook de titel Romeinse Rijk niet correct en zou Romeins Rijk moeten zijn. Overigens kan ik mij een soortgelijke discussie uit 2007 herinneren over de titel Centraal-Afrikaans Keizerrijk of Centraal-Afrikaanse Keizerrijk, groet, Guss 28 aug 2010 00:39 (CEST)

Geachte Guss,

Ik ken geen encyclopedieën die als titel hanteren Romeins Rijk. Waarom niet?

Omdat er we het hebben over één specifiek rijk, nl. het Romeinse. Veel titels van lemmata worden vastgesteld alsof er een lidwoord voorstaat.

Ik zal deze kwestie voorleggen in het Wikipedia:Taalcafé.

hartelijke groet, S.Kroeze 28 aug 2010 08:44 (CEST)

Ooit gedacht aan "Keizerrijk China"?Madyno 30 aug 2010 12:47 (CEST)

Bedankt voor je reactie. "Keizerrijk China" werd gebruikt voor Keizerrijk China (1915-1916), de mislukte poging van eind 1915 om het keizerrijk te herstellen. De term "Chinees keizerrijk" is een term die vooral in de westerse historiografie over China wordt gebruikt. In China zelf gold tot 1912 steeds de naam van de dynastie als naam voor het land, vaak onder toevoeging van grote. Groet, Guss 30 aug 2010 16:07 (CEST)