Overleg:Ontvoering

deprogrammeurs hebben wel met ontvoeringen te maken

Wel is het jammer dat justitie dat nog steeds niet herkent en dat de bewijsvoering erg moeilijk is omdat het om hersenspoeling gaat .--Wim Hamhuis 15 jun 2006 20:06 (CEST) terug zetten dus

Verijdelde ontvoeringen

Verijdelde ontvoeringen? Dat lijkt mij wel erg suggestief en lastig te bewijzen. Schrappen?JacobH 28 jun 2007 11:28 (CEST)

Afgaande op plannen die zijn gemaakt en gevonden bewijzen daarvoor (telefoontaps, fotomateriaal, uitgewerkte plannen) is dit wel aannemelijk te maken. Het is volgens mij alleen niet strafbaar om criminele plannen uit te werken. Ik weet het niet zeker, maar ik dacht dat alleen de uitvoer strafbaar is. PatrickVanM 28 jun 2007 11:33 (CEST)

Volgens mij ook. Dus wat mij betreft mogen de vermeende geplande ontvoeringen er uit. Tenzij er bewijs is, en dat is er niet. Want het is niet strafbaar - dus is er geen bewijs verzameld. JacobH 28 jun 2007 11:39 (CEST)

Hoho, dat zeg ik niet. Er is wel bewijs, maar dat kan niet gebruikt worden omdat er geen criminele activiteiten hebben plaatsgevonden. Daarom is de ontvoering nog wel verijdeld. PatrickVanM 28 jun 2007 11:41 (CEST)

Ik bedoel dus : wikipedia heeft geen bewijs/bronnen hiervoor.. JacobH 28 jun 2007 11:47 (CEST)

Parentale ontvoering

De tekst onder het kopje "kinderontvoering" betreft in feite de zogeheten "parentale ontvoering". Ik pas dit dus opnieuw aan, zodat dit opnieuw ondubbelzinnig wordt. -rikipedia 25 jul 2007 12:57 (CEST)

Klinkt als een anglicisme. Ontvoering door ouders klinkt beter. Andries 18 dec 2007 04:30 (CET)

Kidnap

Ik heb kidnap met als definitie weggehaald, omdat kidnap synonym is voor ontvoering. - – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Hasjoow (overleg · bijdragen) 15 mrt 2009 13:22

Deze bewerking is teruggedraaid. Het artikel kidnap geeft zelf al aan dat de begrippen ten onrechte aan elkaar gelijk worden gesteld. Zie: Overleg gebruiker:Hasjoow - Theobald Tiger 15 mrt 2009 13:26 (CET)

Om der waarheid wille mijn bronnen:

• Van Dale: kid·nap [kitnep] de; m -s ontvoering
• Engelstalige wikipedia:

In criminal law, kidnapping is the taking away or asportation of a person against the person's will, usually to hold the person in false imprisonment, a confinement without legal authority. This may be done for ransom or in furtherance of another crime, or in connection with a child custody dispute. en: In the terminology of the common law in many jurisdictions (according to Black's Law Dictionary), the crime of kidnapping is labelled abduction when the victim is a woman. In modern usage, kidnapping or abduction of a child is often called child stealing, particularly when done not to collect a ransom but rather with the intention of keeping the child permanently (often in a case where the child's parents are divorced or legally separated, whereupon the parent who does not have legal custody will commit the act, also known as "childnapping"). Today, the term is no longer restricted to the case of a child victim. Child abduction can refer to children being taken away without their parents' consent but with the consent of the child. In England and Wales, it is child abduction to take away a child under the age of 16 without parental consent.

• New Oxford American Dictionary: kidnap |ˈkidˌnap|

take (someone) away illegally by force, typically to obtain a ransom.

Verwijzen naar de wikipedia pagina van kidnap, die zonder enige bron beweert dat kidnap kinderontvoering is, is natuurlijk vrij zwak, omdat de fout waarschijnlijk door de zelfde persoon is gemaakt of omdat de de definitie in ontvoering van het artikel kidnap is afgeleid. Ik snap dat het heel erg verwarrend is, want er staat natuurlijk wel 'kid' in kidnap, en kid betekend kind. - – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Hasjoow (overleg · bijdragen) 15 mrt 2009 14:23

Ik denk dat Hasjoow gelijk heeft en dat er geen reden is om aan te nemen dat het woord "kidnap" het ontvoeren van kinderen betekent. Op het artikel kidnap wordt al sinds 9 december 2007 [1] om een bron gevraagd om de daar verdedigde stelling te onderbouwen. Tot nog toe heeft daar niemand op gereageerd. Ik zal in het Taalcafé daar even aandacht voor vragen. Als er geen onderbouwing komt, mag het artikel "Kidnap" gewoon doorverwijzen naar "ontvoering". Vriendelijke groeten,-rikipedia 15 mrt 2009 16:05 (CET)

Als Hasjoow gelijk heeft, dan moet er een redirect komen van kidnap naar ontvoering. Met excuus voor het terugdraaien. Met vriendelijke groet, Theobald Tiger 15 mrt 2009 19:04 (CET)

Op grond van Van Dale valt er geen betekenisverschil te postuleren, dunkt mij. Het eventuele verschil zou om het element kid kunnen draaien, maar zelfs in het (Amerikaans en Brits) Engels fungeert dat element neit langer onderscheidend. Oorspronkelijk was het: "illegaal ontvoeren naar een plantage voor tewerkstelling", maar zowel SOED als Webster geven aan dat het om een kind óf een volwassene kan gaan. Terugkerend naar het Nederlands zou ik me hooguit een connotatieverschil kunnen voorstellen, maar ik weet niet welk in concreto, en persoonlijk voel ik het ook niet. Voorstel: als synoniemen behandelen. Vriendelijke groet, Bessel Dekker 16 mrt 2009 03:02 (CET)

Dank voor alle bijdragen. Er is nu een redirect van kidnap naar ontvoering en ik heb mij verontschuldigd en mijn handelwijze kort toegelicht op Hasjoows overlegpagina. Met vriendelijke groet, Theobald Tiger 16 mrt 2009 08:59 (CET)

Dat is dan prima opgelost. Met dank en vriendelijke groeten,-rikipedia 16 mrt 2009 13:37 (CET)

Oprecht gelukgewenst, allen! Bessel Dekker 16 mrt 2009 16:20 (CET)

Oei

Ik blijk net per ongeluk een heel stuk uit het artikel verwijderd te hebben. Dat was niet mijn bedoeling. Ik herstel het. 83.85.143.141 5 nov 2016 02:31 (CET)

Als het goed is is het nu weer op orde. 83.85.143.141 5 nov 2016 02:42 (CET)