Diskussion:Incest

.

Hej! Jag förde nu in en del information i artikeln. Expansionen ger historiska exempel från Sverige som specifierar, att begreppet incest på denna tid inte alltid handlade om reell incest, utan även gällde ingift släktskap, samt även att straffet var lika hårt oavsett vilken släktskap det gällde; vare sig det var verklig släktskap, halv släktskap, eller ingen biologisk släktskap alls utom den ingifta. Det här var texten jag förde in:

"Incest, som kallades blodskam, var under historisk tid belagt med dödstraff genom bibelns ord. Detta gällde alla former av släktskap; det gjordes ingen skillnad på hur nära släktskapen var. Rättegångsprotokollen i Sverige kan ge exempel på att brottet bestraffades lika strängt oavsett vilken form av släktskap det gällde, och man kan här finna alla olika former av släktskap representerade. År 1705 blev Sigrid Pålsdotter halshuggen och bränd på bål för att ha fått ett barn med sin egen (biologiske) son Olof Jonsson Joll, som halshöggs, steglades, styckades och fick huvudet spetsat på påle i Härjedalen. Samma år blev syskonen Olof och Karin Sjulsdotter halshuggna i Jämtland för att ha fått ett barn tillsammans, trots att deras mor, syskon och även andra bad om ett lindrigt straff då de var omtyckta och "skötsamma" i övrigt, och 1756 halshöggs Anders Pehrsson och hans dotter Elna Andersdotter för incest i Malmö. En mindre grad av släktskap uppfattades inte som mindre brottsligt; 1720 avrättades Kierstin Germundsdotter och hennes halv-brorson Matte Olufsson i Dalsland efter att ha fått barn tillsammans, 1742 avrättades halvsyskonen "Drängen Snäckers" och Annicka Persdotter på Gotland för incest. Samma straff gällde även för personer som i realiteten inte var biologiskt släkt med varandra överhuvudtaget, coh för förbindelser som nu inte skulle räknas som incest; 19 juli 1721 blev den 36:åriga änkan Maria Dullfjär och hennes 24:åriga styvson Albrekt, son till hennes döde man och dennes första fru, halshuggna efter att ha fått ett barn, dömda till döden för incest i Brunflo enligt 20 kapitlet 11 versen i 3 Mose bok i bibeln. Hovrätten fastställde domen, och den 19 juli 1721 blev Maria och Albrekt halshuggna.

Att personer avrättades för incest trots att de inte var släkt med varandra förekom på grund av religionens definition av släktskap, där ingifta släktingar räknades som biologiska släktingar. Ett liknande fall hände i Västmanland, där Brita Johansdotter och hennes fyra år yngre styvson, Mats Johansson (även han gift), förälskade sig, rymde hemifrån 1739 och levde i vildmarken som efterlysta en tid innan de arresterades, ställdes inför rätta i Västerås 1740 och efter tre rättegångar tvingades erkänna; den 30 oktober 1741 blev Brita halshuggen och bränd på bål och Mats halshöggs, styckades och sattes upp på fem stegel. Det gällde alla former av ingift släktskap; 1704 avrättades Oluf Svensson och hans halvmorbrors fru Anna Olufsdotter i Västersbotten för samlag, 1721 hängdes Erik Ohlsson och hans frus syster Karin Andersdotter i Dalarna för att ha haft sex, 1724 avrättades Dordi Rasmusdotter och hennes syster man Oluf Jönsson i Bohuslän efter att ha fått barn, och så sent år 1797 halshöggs och brändes Caisa Larsdotter på Öland efter att ha haft sex med sin styvfar Olof Nilsson.

Det troligen sista fallet av en avrättning för incest i Sverige inträffade år 1828, då Anders Nilsson avrättades i Umeå för incest med sin dotter; dottern, Cajsa Stina, benådades av kungen till två års fängelse."

Slut citat. Hoppas att det gick bra! --85.226.235.208 9 juni 2008 kl. 17.00 (CEST)[svara]

Detta är kanske lite väl detaljerat, det vore bra med ett globalt perspektiv och att inte en så stor del av artikeln bara handlar om incest i ett endaste land. / Elinnea 9 juni 2008 kl. 17.10 (CEST)[svara]

Angående svensk lagstiftning.

Jag har för mig (men är inte säker) att incest mellan förälder och barn klassas som våldtäkt om barnet är underårigt. Någon som vet om det stämmer, och borde det då skrivas in under Sveriges lagstiftning? Kamfjord 13 mars 2009 kl. 11.09 (CET)[svara]

Alla sexuella kontakter mellan barn under 15 år och vuxna (eller personer över 15 åtmistone) klassas väl som våldtäkt, och i så fall är det väl rimligen så också om den vuxne är barnets förälder. Så långt som jag vet, alltså. --flinga 13 mars 2009 kl. 14.04 (CET)[svara]

Lagtexten lyder (min kursivering):

"Den som, i annat fall än som avses förut i detta kapitel, har samlag med eget barn eller dess avkomling, döms för samlag med avkomling till fängelse i högst två år.

Den som, i annat fall än som avses förut i detta kapitel, har samlag med sitt helsyskon, döms för samlag med syskon till fängelse i högst ett år.

Vad som sägs i denna paragraf gäller inte den som förmåtts till gärningen genom olaga tvång eller på annat otillbörligt sätt."

Det betyder att ansvar för samlag med avkomling blir aktuellt bara i fall då gärningen inte är straffbar som t.ex. våldtäkt mot barn, ett brott "som avses förut i detta kapitel". /Vatten 13 mars 2009 kl. 15.14 (CET)[svara]

Som ett förtydligande kan jag nämna att det våldtäkt mot barn beskrivs på detta sätt i brottsbalken:

"Den som har samlag med ett barn under femton år eller som med ett sådant barn genomför en annan sexuell handling som med hänsyn till kränkningens art och omständigheterna i övrigt är jämförlig med samlag, döms för våldtäkt mot barn till fängelse i lägst två och högst sex år.

Detsamma gäller den som begår en gärning som avses i första stycket mot ett barn som fyllt femton men inte arton år och som är avkomling till gärningsmannen eller står under fostran av eller har ett liknande förhållande till gärningsmannen, eller för vars vård eller tillsyn gärningsmannen skall svara på grund av en myndighets beslut."

Den som har samlag med ett eget barn, som inte har fyllt 18, kan således dömas för våldtäkt mot barn. /Vatten 13 mars 2009 kl. 15.21 (CET)[svara]

Blir det inte 15 år? Kamfjord 13 mars 2009 kl. 15.23 (CET)[svara]

Fel av mig. 18 blir det förstås. Kamfjord 13 mars 2009 kl. 15.24 (CET)[svara]

Nu är det väl globalt perspektiv?

Flera andra länder nämns. Frankrike, Israel, Belgien, Holland, Norge, Finland osv. --Mats33 17 april 2010 kl. 22.09 (CEST)[svara]

håller med, tog bort mall Herr X ^(D) 26 juni 2010 kl. 18.10 (CEST)[svara]

Externa länkar ändrade

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 1 externa länkar på Incest. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20080629090905/http://www.legifrance.gouv.fr/html/codes_traduits/code_civil_textA.htm till http://www.legifrance.gouv.fr/html/codes_traduits/code_civil_textA.htm

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 18 maj 2017 kl. 10.19 (CEST)[svara]

Externa länkar ändrade

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 2 externa länkar på Incest. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 23 juni 2017 kl. 20.31 (CEST)[svara]

Lots döttrar

Nu sägs följande i inledningen:

Incest finns första gången beskrivet i Gamla testamentet. Lot och hans båda döttrar hade flytt från staden Sodom och bodde i en bergsbygd, där det var ont om män. För att bli havande gav döttrarna vin till sin far och låg sedan med honom. De två söner som då kom till blev stamfäder till moabiterna och ammoniterna (Moab respektive Ben-Ammi).

Om detta kan tre saker sägas:

1) Det exakta bibelstället bör anges, 1 Mos 19:30-38.

2) Påståendet att denna beskrivning av incest skulle vara äldst i litteraturen bör ges stöd i någon källa, inte bara presenteras helt ur tomma luften.

3) Det självklara bör utsägas, nämligen att historien berättas för att ge ett klandervärd ursprung till grannfolken moabiter och ammoniter.

Den kompletta texten lyder:

30Lot lämnade Soar och slog sig ner i bergsbygden tillsammans med sina båda döttrar. Han vågade inte stanna i Soar, och nu bodde han och hans båda döttrar i en grotta. 31Då sade en dag den äldre dottern till den yngre: ”Vår far är gammal, och det finns inga män här i landet som kan göra oss med barn på vanligt vis. 32Vi ger vår far vin att dricka och sedan ligger vi med honom. Så skaffar vi barn genom vår far.” 33När det blev kväll gav de sin far vin att dricka, och sedan gick den äldre systern in till honom och låg med honom, och han märkte varken när hon lade sig eller när hon steg upp. 34Nästa dag sade den äldre systern till den yngre: ”I natt låg jag med vår far. Vi ger honom vin att dricka i kväll också, sedan kan du gå in och ligga med honom. Så skaffar vi barn genom vår far.” 35De gav sin far vin att dricka den kvällen också, och den yngre systern låg med honom, och han märkte varken när hon lade sig eller när hon steg upp. 36Så blev Lots båda döttrar havande genom sin far. 37Den äldre födde en son, som hon gav namnet Moab, och han blev stamfar till våra dagars moabiter. 38Också den yngre systern födde en son; hon gav honom namnet Ben-Ammi, och han blev stamfar till våra dagars ammoniter.

Notera att punkt 3, förklaringen, är en form av originalforskning om den inte stöds av någon lämplig källa. Jag har ingen sådan på lut, och skriver därför inget i artikeln. --78.73.226.176 17 juli 2018 kl. 10.06 (CEST)[svara]

Medhåll. Jag tror säkert att slutsatsen enligt punkt tre dragits tidigare, det antyds i varje fall ofta. Hoppas vi kan hitta en mer explicit källa.--LittleGun (diskussion) 17 juli 2018 kl. 23.07 (CEST)[svara]

Gällande punkt två, så kan ju skrivningen gälla första gången incest nämns i Bibeln, inte i litteraturen.--LittleGun (diskussion) 17 juli 2018 kl. 23.09 (CEST)[svara]

Externa länkar ändrade

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 1 externa länkar på Incest. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20171223160732/https://www.larasig.com/node/2020 till https://www.larasig.com/node/2020

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 2 september 2018 kl. 23.13 (CEST)[svara]